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Bonusaktion für Paidmail - Klickhelfer - Wie tief soll die Paid4-Szene noch sinken?


Gestern wurde uns ein Newsletter von Erotik-Mails.de zugespielt, dessen Inhalt mich sehr traurig stimmt. Im Newsletter werden die User auf eine neue Bonusaktion hingewiesen, welche für einen Paidmail-Klickhelfer gestartet wurde.



Quelle: Unbekannt



Daa Thema Klickhelfer (Autobot, Autoklicker, automatisierte Klicksoftware) ist beinahe gleich alt wie die Paidszene an sich. Gewitzte Köpfe befanden das Klicken von Paidmails und Paidlinks als stumpfsinnige, sinnlose Aufgabe welche ganz einfach automatisiert werden kann. Daher wurde eine Software programmiert, die diese Aufgabe automatisch übernehmen konnte, und über kurz oder lang auch erlernte Minusmails auszusortieren.

Was diese klugen Köpfe allerdings nicht bedachten bzw. wofür sie  sich nicht interessierten war die Auswirkung der Klicksoftware auf die Paidszene. Seit Jahren beschweren sich User über die geringe Vergütung der Paidmails. Um den Verdienst für die User im ertragbaren Bereich zu halten bleibt den Paidmail Betreibern oft nichts anderes übrig als die tägliche Mailzahl deutlich zu erhöhen.

 

Durch die erhöhte Mailanzahl bleibt den User kaum Zeit seine Paidmails zu bestätigen und keine Zeit hat die Inhalte der Mails zu beachten. Durch das NICHT-BEACHTEN der erhaltenen Paidmails durch den User bleibt der Werbeerfolg für den Sponsor oft gänzlich aus, weshalb er unter diesen Konditionen keine weitere Werbung bucht. Dies wiederum nötigt die Paid4-Werbenetzwerke dazu die Werbepreise für den Sponsor zu senken und die Vergütung für Paidmailbetreiber  noch weiter zu minimieren.

Das kann nun so weit fortgeführt werden, dass der Stromverbrauch für das Bestätigen der Mails  irgendwann mehr kostet als durch das Bestätigen erwirtschaftet werden kann.


Dass jedoch ein Paidmail Betreiber, an seinem eigenem Grab schaufelt indem er den Vertrieb von Klickhelfern unterstützt und Käufer desselben belohnt ist doch mehr als fragwürdig und in keinster Weise nachvollziehbar!



Allen potentiellen Käufern einer solchen Software sei an dieser Stelle auch noch ganz deutlich gesagt: Fast alle Paidmailer verbieten den Einsatz einer solchen Klicksoftware, und die meisten verfügen über Sicherheitsprogramme die diese Software erkennen. Ihr würdet durch den Einsatz einer solchen Software eure Accounts und eure Guthaben verlieren. Der einzige der von diesen Programmen wirklich verdient ist der Verkäufer!

 


(Geschrieben am: 05.04.2011 - 21:56 Uhr)

    



Kommentare


PMBrowser, 22.04.2011 - 15:51 Uhr
Also um das klar zu stellen: Ich kann nicht behaupten, dass eine User mit dem Nick 'Huskie' Kunde des Klickhelfer oder des PMBrowsers ist.

Die Anzeige des Lizenztextes, der nicht frei zugänglich auf der Seite des PMBrowsers steht und unter normalen Umständen nur Kunden zugänglich ist, verleitete mich zu der Annahme, dass es sich um EINEN Kunden handeln müsste. Das war offenbar voreilig und falsch. Und die Aussage "Willkommen im Kundenkreis" im "Eifer des Gefechtes" voreilig, deplaziert und nicht richtig.

So ich hoffe das ist ok so. Jedenfalls wollte ich nicht bewusst eine Falschaussage machen und wenn Huskie mir über eine PN vertraulich seinen Namen sagen würde, könnte ich definitiv feststellen, ob er Kunde ist oder nicht.

In meinem Impressum steht Firma, Name, Strasse, Plz, Ort, Telefon, Email und Steuer Nummer. Mehr geht nicht. Also wo ist das Problem?
beibaers, 22.04.2011 - 15:28 Uhr
Wie kann man denn dann behaupten, dass jemand Kunde ist?

Der zitierte Text steht frei auf der Seite, die kann jeder lesen und nicht nur Kunden..

Ich empfehle nochmals dringend diese falschen Behauptungen klarzustellen oder zu belegen, dass Huskie Kunde ist.

Wer ein Gewerbe betreibt, sollte wissen, was in ein Impressum gehört und wo er wohnt..
PMBrowser, 22.04.2011 - 14:28 Uhr
@beibaers
Ich habe keine Falschaussagen gemacht. Wenn "Willkommen im Kundenkreis" eine Falschaussage ist, ist das doch zu bezweifeln. Ich kenne den Namen hinter dem Nick nicht und könnte das dementsprechend gar nicht behaupten. Wie unten schon beschrieben hat er nur Texte zitiert, die nur Kunden erhalten. Um mehr ging es nicht.

Aber viel wichtiger ist im Moment für mich, was fehlt in meinem Impressum? Name, Adresse Kommunikationsverbindungen und Steurnummer. Was noch? Für konkrete Angaben wäre ich dankbar!
beibaers, 22.04.2011 - 14:15 Uhr
Um das mal klarzustellen, es wurde legiglich der Forenzugang des Herrn PMbrowser gesperrt, da er mehrfach und belegbar Falschaussagen als Tatsachenbehauptungen aufstellte und wir dies sicherlich nicht dulden, zudem es auch Beschwerden darüber gab.
Er kann jederzeit an unserem Dienst teilnehmen und Mails bestätigen, natürlich ohne Hilfsmittel.

Ich bitte doch darum dies klarzustellen, denn irgendwann ist meine Geduld auch am Ende.

Ihre Impressen, sind im Übrigen immer noch nicht vollständig.
Aliverable, 22.04.2011 - 14:15 Uhr
Könnt ihr mal den Scheiß lassen? Euren Kleinkrieg könnt ihr auch per Mail ausfechten.

Wenn das hier ein Sponsor lesen sollte wird mir ganz schlecht. Diese Konservation ist Öffentlichkeitsarbeit und stellt alle beteiligten in ein ganz schlechtes Licht.

Mannoman, lasst doch einfach Paidmail-Browser Paidmail-Browser sein. Wer das Ding braucht muss halt mit den Konsequenzen leben. Dieser Kleinkrieg geht aber niemanden was an.

P.S. Wenn ich sowas lese weiß ich warum Karfreitag ein Trauertag ist...
Mangos, 22.04.2011 - 14:12 Uhr
@ Dodonna
in Ordnung, das heisst bei Deinem Script kann man die 2. Mail erst aufrufen wenn die 1. Mail gelaufen und bestätigt ist.
Ist ja auch kein Problem für uns User.
Aber so oder so heisst das doch, dass auch Du keine Argumente dagegen hast, solange die Anforderungen erfüllt werden.
Ich glaube auch nicht das irgendein Paidmailer windows-mail verbieten wird, denn das wäre der Knaller wenn sich jemand mit windows rechtlich anlegen würde.
Die Grundfrage bleibt also, warum sollten die PM Betreiber dann den PMBrowser überhaupt verbieten wenn er technisch alles erfüllt.
Ich verstehe es nicht.
PMBrowser, 22.04.2011 - 14:08 Uhr
@Dodona-Mails
Warum soll ich zum Anwalt gehen. Mir reicht es wenn hier deutlich wird mit wem man es zu tun hat.
PMBrowser, 22.04.2011 - 14:03 Uhr
@Aliverable
Das sehe ich genau wie du. Es geht nicht darum, den Datenmüll für immer rumzuschleppen, sondern es geht darum, das Guthaben der User sauber zu verwalten. Ankündigung der Kündigung und Auszahlung. Das ist korrekt. Eine Kündigung abzuschicken und das Guthaben einzubehalten nenne ich Diebstahl. Auch wenn es nur das Skript macht.
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 13:58 Uhr
@PMBrowser
Du bist nicht beklaut worden. Lies Dir die Kündigung durch und wenn es Dir nicht passt geh zum Anwalt.

@yuhuman
mit 50% liegst aber gut ;) bei mir sind es nicht mal 3% BR *lach
Aliverable, 22.04.2011 - 13:56 Uhr
Der Bankenvergleich hinkt gewaltig. Denn bei einer Bank geht es darum Geld anzulegen. Bei einem Paidmailer handelt es sich um Werbemails die geklickt werden sollen. Wenn das nicht geschieht sehe ich keinen Grund diese Person nicht zu löschen (Nach ankündigung und ewtl. mit Auszahlung des Accounts). Bei Bux-Seiten ist das genauso, nur das man da nicht einmal darauf hingewiesen wird.
PMBrowser, 22.04.2011 - 13:52 Uhr
@Dodona-Mails
Also bitte, wenn du meinen Namen nennst, dann richtig. Was das Guthaben angeht liegst du völlig verkehrt. Erstens ist es mein Eigentum das du treuhänderisch verwaltest und zweitens dürfte allgemein bekant sein, dass bei Strafsachen wie in diesem Falle Diebstahl nicht auf den Wert, sondern auf das Prinzip ankommt. Das Du es für den Kauf von PMBrowser verwerten kanst, ist ein Angebot von mir damit ich das Gefühl vergesse von die beklaut worden zu sein.
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 13:45 Uhr
@Mangos
warum antwortest Du eigentlich nicht auf meine Frage ?
Hast Du keine nachvollziehbaren Argumente oder feuerst Du hier aus der Tarnung, nur weil Du ein persönliches Problem mit Paul hast ?
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sicher bekommst eine Antwort.
Leider geht es beim Eva Script nur wirklich jede einzeln zu bestätigen oder die Freigabe mehrere gleichzeitig zu öffnen. Es gibt dort Standard mässig leider kein Mittelmaß.
Daran werde ich aber jetzt arbeiten ;)
und gehen Paul hab ich gar nichts perönliches, der ist mir so was von egal. Seine Software, die ist mir nicht egal und allein darum geht es.

@PMBrowser
Die Software würde ich nicht mal geschenkt annehmen, mit Betrügereien will ich nichts zu tun haben. Und das Guthaben dazu verwenden, weisst eigentlich wie hoch das ist *lach
Du läufst irgendwie neben der Spur hab ich das Gefühl
PMBrowser, 22.04.2011 - 13:42 Uhr
@yuhuman
Stell dir das mal bei einer Bank vor. Da schreibt ein schlauer Banker in seine AGBs, wer sein Konto lange nicht bewegt, hat keinen Anspruch mehr auf sein Guthaben und wird aus den Kundenstammdaten gelöscht. Es ist nicht vorstellbar. Bei Euch soll das anders sein? Ein sehr interessannte Betrachtungsweise. Das würde ich mal überprüfen lassen. Nur so zur eigenen Sicherheit.

Dir auch schöne Ostern!

yuhuman, 22.04.2011 - 13:35 Uhr
@pm-Browser

Ich weiss ja nicht wie du das so siehst aber accountpflege gehört für mich auch zu dieser Szene dazu und da scheint Dein Programm bei mir wohl versagt zu haben bei nichtmal 50% Bestätigungsrate. Das heisst auf Deutsch grober Agb Verstoss und Löschung des Accounts. So brauch ich normal gar nicht gegen Dein Programm vorgehen werde es aber trotzdem machen. Solche Dinger braucht keiner will kaum einer kann auch kaum einer gebrauchen.
Ergo frag ich mich warum dann das ganze überhaupt?
Du sagst das du vor 8 Jahre oder waren es 4 oder doch 2 Jahre in die Szene reingekommen bist dann verstehe ich dich noch weniger denn den Vergütungsverfall dürftest du dann ja hautnah mitbekommen haben.
Das Dein Programm oder Tool wie immer man es auch schimpfen mag der Szene schaden zufügt sollte selbst Dir als Geldgeilen Menschen klar sein.
Was immer dich dazu geritten hat kann ich nicht beurteilen ich kann nur sagen das ich für mich aus diesen Diskussionen meine Konsquenzen ziehen werde.
Da man dieses Tool zwar mit Kentnissen auffinden kann ich Sie aber nicht habe werden meine Dienste im Mailverfahren umgestellt sodass jeder Klickhelfer eh dafür nicht zu gebrauchen ist.
In diesem Sinne allen ein schönes Osterfest
PMBrowser, 22.04.2011 - 13:33 Uhr
@Magos
Ich heiße bitte Jean-Christoph Paul
Mangos, 22.04.2011 - 13:31 Uhr
@ Dodonna
warum antwortest Du eigentlich nicht auf meine Frage ?
Hast Du keine nachvollziehbaren Argumente oder feuerst Du hier aus der Tarnung, nur weil Du ein persönliches Problem mit Paul hast ?
PMBROWSER, 22.04.2011 - 13:25 Uhr
@Dodona-Mails
Kauf ihn dir doch einfach. Dann weißt du wovon ich rede, kannst richtig mit reden und wirst mich bestätigen können. Mein Guthaben bei deinen Mailern kannst Du auch dazu verwenden.
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 13:20 Uhr
Der PMBrowser ist so programmiert, dass Du ihn 5x starten kannst und du hast 100 - lach - ...
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und dann willst Du sagen, dass man noch was sehen kann, was einen interessiert????

Das tut ja schon weh, weisst Du eigentlich was für ein Müll Du hier redest?
PMBrowser, 22.04.2011 - 13:12 Uhr
@Magos
Noch ein Nachtrag. Ausserdem wird es nicht lange dauern und dann wird in den AGBs Windows Mail auch verboten. Es ist gefährlich ein Programm beim Namen zu nennen. Zumindest würde ich warten bis nach der nächsten Auszahlung.
PMBrowser, 22.04.2011 - 13:02 Uhr
@Magos
Der PMBrowser ist so programmiert, dass Du ihn 5x starten kannst und du hast 100 - lach - und hast den Vorteil, dass im Gegensatz zu Deiner Kickweise du auch alle Mails und beworbenen Internetseiten siehst und wenn du dich für irgendetwas interessierst auch zuschlagen kannst. UNd alles kompakt und übersichtlich.
Mangos, 22.04.2011 - 13:00 Uhr
ach ja hab ich vergessen - warum also lehnt Dodonna den PMBrowser so vehement überhaupt ab ??
Mangos, 22.04.2011 - 12:56 Uhr
@ PMBrowser
ja Du magst recht haben.
Was ich überhaupt nicht verstehe, dein Browser arbeitet nach Deiner Beschreibung ganz genau nach dem was zum Beispiel Dodonna fordert.
Zum Vergleich ich brauche wenn ich z.B. windows-mails nutze keinen Paidmailtext zu bestätigen sondern kann direkt gleich jeden Link aufrufen, dass ich die Seite dann erst wieder aufrufe wenn die Zeit abgelaufen ist zum schliessen, kann mir ja auch keiner anlassten.
Ich benutze damit keinerlei Klickhilfe und dies wird von allen akzeptiert.
Warum also diese Ablehnung von PMBroser, da ich ja dort sogar erst den Text vorgelegt bekomme.
Wenn ich so arbeite und flink genug bin macht mein Rechner ohne Probleme bis zu 60 Seiten gleichzeitig auf Dein PMBrowser nur 20 - lach -
PMBrowser, 22.04.2011 - 12:34 Uhr
@Magos
Danke für den Kompromissvorschlag. du siehst ja an dadona-mails wie das Vertrauen und die Umgehensweise hier (mit Ausnahmen) so ist.

Des weiteren leben wir ja in einer sozialen Marktwirtschaft und und damit in einem freien Wettbewerb. Es ist also nicht die Frage einer Abstimmung, ob ein Produkt verkauft wird, sondern Angebot und Nachfrage regeln den Markt.

Mein Interesse ist, das wir hier gemeinsam eine Lösung finden und nicht uns gegenseitig kaputt machen. Zwingen kann man keinen und verhindern kann man auch nichts. Dabei sind wir abhängig von unserer Gesetzgebung incl. Wettbewerbsrecht und nicht von sittenwidrigen AGBs, die den Wettbewerb ausschließen wollen. Und auch nicht von Leuten, die sich auf irgendwelche Standards zurückziehen, um Leute abzuzocken.

Schon aus Datenschutzgründen, würde niemals User outen. Es macht auch keinen Sinn. Ich würde auch die Paidmailer nicht outen, die mit mir zusammen arbeiten. Das macht auch keinen Sinn. Sinn macht, das was wir hier lesen nach draussen zu tragen und bekannt zu machen. Damit sich möglichst viele ein Bild machen können was geht und immer mehr Leute dazu beitragen, dass Sytem auszubauen und zu stärken.
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 12:19 Uhr
@Magos
ich verstehe zwar wie Du das meinst aber:
1.Würde ich nie meine Daten ihm geben und meine User erst recht nicht dazu auffordern dies zu tun. Wer sagt mir, dass die vertraulich behandelt werden (bei einem, der solche Programme auf den Markt wirft)
2. Meinst Du, er wertet richtig aus? Auch wenn das Ergenis gegen ihn ausfällt?
3. Dann müssten nicht die Admins der Mailer und User abstimmen, sondern die Netzwerke und Sponsoren. Die zahlen doch für die Werbung
PMBrowser, 22.04.2011 - 12:16 Uhr
@Dodona-Mails
Na ja, Standard heißt ja nicht automatisch rechtskonform. Und weil viele User ohmächtig dieses Vorgehen über sich ergehen lassen, wird die Abzocke ja auch nicht zur guten Sitte.

Jedenfalls habe ich ja einen komplette Satz von Mails gefunden. Ich werde das mal weiterreichen und dann hier bekant geben, wie die Rechtseinschätzung von Juristen ausfällt. Und ich bin mal gespannt, ob sich noch mehr User finden lassen, die so abgefertigt wurden.
Mangos, 22.04.2011 - 12:09 Uhr
@ PMBrowser
Man muß realistisch sein. Es wird nicht möglich sein das sich weder User noch Paidmailer hier öffentlich zu Ihnen bekennen.
Ich habe einen Vorschlag, ist es nicht möglich das Sie eine Umfrageseite mit Abstimmung machen ?
Inhalt :
genaue Beschreibung des PMBrowsers
Abstimmung :
unterteilt in User und Paidmailbetreiber. Damit es keinen Beschiss geben kann sollte dies mit Emailbestätigungsmail erfolgen und die Webmaster müßten tatsächlich mit Ihrer Maileremail (und somit nur einmal Wertbar) daran teilnehmen.
Sie werden ja sicher die Daten entsprechend vertraulich behandeln und somit auch die User schützen die Angst haben wegen Ihrer bejaenden Antwort gesperrt zu werden.
Für die Webmaster gilt das gleiche, diese brauchten dann auch keine Angst haben sich zu authen, damit nicht auch ein Netzwerke wie A3H sie sperrt.
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 12:07 Uhr
@PMBrowser
wie gut kennst Du Dich in den Paidmail Scripten eigentlich aus?
Das war die Standardmail, die bei Eva immer bei einer Kündigung raus geht.
Du hast von mir aber eine (von mir verfasste) Kündigung erhalten (jetzt sogar zwei mal)

Und wie gesagt, wenn Du Einwände hast, der Weg zum Anwalt steht Dir frei. Vielleicht lässt sich dann auch direkt klären ob dieser Klickhelfer nicht ganz vom Markt verschwindet ;)
PMBrowser, 22.04.2011 - 11:59 Uhr
@Dodona-Mails
Sorry ich habe die Mails gefunden.
Darin enthalten: "Wir machen Sie darauf aufmerksam, dass das evtl. vorhandene Guthaben nun eingezogen wird und in unser System mit einfliesst."

Das ist öffentlich bekundeter Diebstahl.

Ein befreundeter Paidmailer, teilte mir mit, dass die meisten Mailer dann auch noch hauptsächlich von Guthaben leben, die von Usern stammen, die wegen Inaktivität ausgeschlossen werden. Ist das endgültig ein Thema für die Verbraucherzentrale.

Herr Altherr, das ist was ich meine. Schade, dass es nicht mehr Leute gibt, wie Sie.
Andi, 22.04.2011 - 11:55 Uhr
@PMBrowser wenn Dir die Benutzung des Browsers nachgewiesen werden kann, dann wird Dir kein Gericht ein Anrecht auf die paar Cent Userguthaben zusprechen. Nachweisbar ist das ganz einfach zB. über die Accesslogs des Webbrowsers ;)

@Dodona-Mails vermutlich einige wenige, die Deine Newsletter auch gelesen haben und regelmäßig lesen ;) Von PMBrowser Nutzern käme dann sicher "Die Mail ist nicht vollständig angekommen, es befindet sich kein Bestätigungslink in der Mail".
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 11:54 Uhr
hab sie Dir noch mal gesendet. Anstelle eines Klickhelfers solltest lieber ein Programm programmieren, dass Deine Buchhaltung und eMails besser verwaltet
PMBrowser, 22.04.2011 - 11:50 Uhr
@Dodona-Mails
Bitte sende mir das noch einmal. Ich kann die Mail auch unter den gelöschten Mails nicht finden?!
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 11:47 Uhr
PMBrowser, 22.04.2011 - 11:43 Uhr
@Dodona-Mails
Und was machst Du mit meinem Guthaben?

Das hast Du im Kündigungsschreiben schriftlich erhalten. Und wenn Du dagen Einwände hast, kannst Klage einreichen. Adresse steht im Impressum, Gerichtsstand ist in der AGB zu finden
PMBrowser, 22.04.2011 - 11:43 Uhr
@Dodona-Mails
Und was machst Du mit meinem Guthaben?
Dodona-Mails, 22.04.2011 - 11:37 Uhr
@Tobisaar
Nebenbei erwähnt hat bereits DOdona-Mails (sicherlich dann auch Dodona-Leads) die AGB angepasst und Ihr Tool gesperrt, ich vermute, dass es weitere Dienste geben wird... Dies nur zur Info...

Dem kann ich nur zustimmen. Bei beiden Mailern habe ich ein ausdrückliches Verbot erteilt den PM-Browser einzusetzen.
Was mich gefreut hat, nach dem Verbot habe ich einige User Anfragen erhalten die mir 100% zustimmen.
So sollte es auf einem Mailer ablaufen, User und Admin sollten miteinander arbeiten und sich nicht durch solche Software beidseitig das Geschäft ruinieren.

@PMBrowser
Von mir hast nebenbei auch die Kündigung erhalten. So User wie Dich kann ich leider nicht auf meinem Mailer brauchen. (da auf die Kündigung kein Kommentar deinerseits gekommen ist, schätze ich Dein komischer Browser hat die als Mail angesehen und versucht zu bestätigen *gg)
Aliverable, 22.04.2011 - 11:14 Uhr
Super,

Jetzt sind wir an der Stelle angelangt wo es persönlich wird.
Daher wäre es besser ihr beide lasst es an diesem Punkt sein. Es bringt eh nichts.

Für mich steht fest, ich melde mich nur bei Diensten an, die den PM-Browser nicht akzeptieren. Schon allein weil ich mir Gedanken um meine Vergütung mach. Ich bin davon überzeugt das die Vergütung der Mailer die da mitmachen sinken wird. Da diese Mails aus Netzwerken kommen, können andere Mailer nicht mehr auf Netzwerke zugreifen und Sponsoren selber suchen (und finden)
PMBrowser, 22.04.2011 - 11:14 Uhr
Hallo Herr Altherr,

das ist doch ein Wort. Dann haben wir doch was geschafft. Es geistern ja immer diese Drohungen herum, das User Guthaben sofort gelöscht werden. und das wohl auch passiert im Namen eines "Hausrechtes". Das wäre ja Diebstahl oder Unterschlagung ich habe ja keine Ahnung. Wenn Sich alle so korrekt wie Sie verhalten, haben wir doch an einem Wichtigen Punkt Einigkeit und Übereinstimmung. Ich spende mein Guthaben. Noch lieber würde ich von Ihnen gerne wieder Emails bekommen.
TobiSaar, 22.04.2011 - 11:06 Uhr
Ich habe mich noch nie hier hinter irgendwas versteckt...

Im übrigen ist dies meine letzte Aufforderung, ihre Lügerei sein zu lassen.
Ihr Account wurde gesperrt, dies wurde ihnen per Mail mitgeteilt.

Weder wurde etwas gekündigt, noch gelöscht...

Sie sollten bei den Fakten bleiben und nicht ständig versuchen sich besonders gut darzustellen.
Im übrigen zahle ich Ihren Betrag gerne aus, lassen Sie mir gerne ihre Bankverbindung zukommen...

Ich darf jedoch jederzeit von meinem Hausrecht Gebrauch machen, dass ich mit Usern wie Ihnen nicht zusammenarbeiten will.
Und dies mache ich - selbstverständlich unter Auszahlung ihres Guthabens, unabhängig von der Höhe des Betrages

PMBrowser, 22.04.2011 - 10:55 Uhr
Hallo Her Altherr,

ich weiß nicht was nach hinten los gehen soll. Ich habe Sie nicht bedroht und nicht beleidigt und auch an dem Niveau nichts bemängelt. Toll finde ich zum Beispiel, dass Sie sich nicht mehr hinter Anonymität verstecken.

Seit acht Jahren gibt es den Klickhelfer mit permanent steigenden Userzahlen. Warum soll das in den nächsten Jahren anders sein? Ich sage noch einmal: Ich versuche mit dem PMBrowser offiziell Kompromisse zu finden. Sie können weder den Klickhelfer noch den PMBrowser und schon gar nicht all diese User von den Bildschirmen nehmen. Ich kritisiere auch nicht Ihr Geschäft, aber die Kündigung meines Accounts bei Aqua-Mailer ist schon ein starkes Stück. Kein Kommentar, keine Beweisführung, Löschen eines Kontos mit Guthaben. Das habe ich gestern einem Banker erzählt. Dem wurde schwindelig bei dem Gedanken. Und er stammelte nur Begriffe wie Rechtssicherheit und Eigentum usw. Aber auch das ist Schnee von Gestern.
Wenn man nach vorne blickt, sehen wir doch ganz guten Zeiten entgegen. Schön wäre es miteinander.
TobiSaar, 22.04.2011 - 10:12 Uhr
Hallo Herr Paul,
Ich empfehle Ihnen, vorsichtig mit diversen Aussagen umzugehen, dies kann schnell nach hinten los gehen.

Ich sage auch hier ganz klar: Ihr Programm wird keinen dauerhaften Erfolg im Paid4 verzeichnen können.
Warum nicht? Weil Sie nicht in der Lage sind, ein Sponsorenfreundliches, bzw. Sponsorenkonformes Programm anzubieten.
Ihr PM-BRwoser hebelt nun mal ganz klar FOrderungen von Sponsoren aus.

Sie sollten wissen, ich lese überall mit, fand bereits Ihre Lüge im Primusboard, in der Sie Husky-Style als Kunden begrüßen... SOP4 und P4Magazin als "Freunde" titulieren usw. sehr amüsant.

Sie selbst waren es, der Ihr Tool als "klickhelfer" angepriesen hat.

Und, ich denke die Userzahl, die Userzufriedenheit, die schnellen Auszahlungen und meine UNternehmensführung sprechen eine deutliche Sprache, da braucht mir nicht ein ... nein, ich steige nun nicht auf das Niveau wie Sie herab, zu kommen und meine Arbeit zu kritisieren.

Nebenbei erwähnt hat bereits DOdona-Mails (sicherlich dann auch Dodona-Leads) die AGB angepasst und Ihr Tool gesperrt, ich vermute, dass es weitere Dienste geben wird... Dies nur zur Info...

Aber ;-)
Viel Spaß weiterhin beim Leute verdummen ...

Grüße,
Tobias Altherr
Aqua-Mailer.de
Factory-works.de
Factory-Hosting.de
Aliverable, 22.04.2011 - 10:02 Uhr
Nach der Diskussion hier zu schließen, wäre ein guter Kompromiss, das sich die Webmaster einfach mal outen ob sie das Programm unterstützenswert finden. Die User können sich dann je nach Meinung danach richten.

übrigens @PMBrowser, Webmaster wie TobiSaar brauchst du vielleicht nicht, wäre ja auch Quatsch wenn es so wäre, weil seine Paidmailpolitik die Funktionalität deines Programmes einschränkt.
Ich weiß nicht ob du bei Aqua-Mailer angemeldet bist, aber durch seine Politik und die Führung des Mailers hat er es schon geschafft die durchschnittliche Mailvergütung im Vergleich zu anderen Paidmailern mehr als zu verdreifachen.
Laut deiner Stellungnahme zu dem Paidmailbrowser hast du genau das bemängelt, wogegen TobiSaar angeht.


Um als User etwas gutes für die Szene zu tun hab ich (auch aus Zeitgründen) mich von meinen meisten Mailern abgemeldet. Ich bin jetzt nurnoch bei knapp 30 Mailern. Alle schicken maximal 50 Mails pro Tag. Ich muss sagen, es ist toll. Wenn ich sonst immer von der Arbeit gekommen bin, hab ich erstmal 2h Mails geklickt. Heute setz ich mich eine halbe Stunde hin. Schön mal wieder ein wenig Freizeit zu haben. Ich kann allen Usern mal empfehlen es mir gleich zu tun. Es ist wie eine Befreiung aus irgendwelchen Ketten...
Auch die Werbung schaue ich mir mit viel mehr Vergnügen an.
StarsofPaid4, 22.04.2011 - 09:58 Uhr
Ja Mango, das dachte ich mir, dass du das so verstehst. Und nein, ich fürchte, ich muss dich enttäuschen, dass ich einen Müll wie diesen Klickhelfer gut finde, das wird nicht geschehen. Ich würde gerne auch in den nächsten Jahren noch in der Paid4 Szene aktiv sein, daher werde ich ganz sicher nicht dazu beitragen und diese durch stumpfsinnige Hilfsmittel wie einem Klickhelfer noch weiter schädigen. Mir ist schon bewusst, dass der Programmierer dieses Zeugs sicher einige Male verkaufen wird, da es leider einige User gibt, die es nicht schaffen weiter zu denken.

Positiv stimmt mich hingegen, dass einige Paidmaildienste ganz klar Stellung gegen solche (halb) - automatisierten Klickhelfer bezogen haben und diese verbieten. Auch wenn es derzeit noch nicht gelingen mag, den Klickhelfer zu identifizieren ist es nur eine Frage der Zeit bis es soweit ist und die Nutzer dieser Software von besagten Diensten verbannt werden.

Ich bleibe lieber dabei und sehe mir die Mails an die ich erhalte und hoffe es gibt zahlreiche User die es mir gleich tun.


@ pm-browser, du hast recht, wir bei StarsofPaid4 und auch im Paid4Magazin suchen EBENSO wie Betreiber des Primusboards nach Lösungen, ich kann jedoch mit Sicherheit sagen, dass diese Lösungen den pm-browser NICHT beinhalten.

Eine Software, die damit beworben wird bis zu 1200 Mails innerhalb einer Stunde lesen zu können ist und bleibt ein großer Schaden für die Paidszene. Du hast in deiner anfänglichen Rundmail so nett erzählt der Browser soll dabei helfen, dass Sponsorenwerbung größere Beachtung finden soll.

Wenn die Beachtung darin besteht, dass pro Mail 3 Sekunden bereitgestellt werden, von denen mindestens 1 Sekunde für das Klicken des Bestätigungslinks und den Klick auf "Weiter" draufgeht, dann muss man wohl auch nicht länger über diese Aussage diskutieren.
PMBrowser, 22.04.2011 - 09:45 Uhr
@Paidjunkie
Zitat
"Warum sonst betitelst Du die User als Verlierer und Mitläufer ? "
Ich betitel keinen User als Verlierer und Mitläufer. Wenn Du genau hinsiehst, habe ich geschrieben, dass sich einige Webbies ihre User so wünschen. Die sollen wie die Lemminge hinter den Anordnungen von Big PaidMail Master hinterher klicken. Ich sage Euch das ist falsch und es ist auch nicht so. Sehr viele User haben bereits erkannt, dass das alles nur Unsinn ist, und nutzen die angebotenen Hilfsmittel. Das kann ich beurteilen, soweit es meine Programme betrifft. Und Webbies wie Tobisaar usw. braucht man auch nicht. Da kann man sich auch einfach abmelden.
Mangos, 22.04.2011 - 09:28 Uhr
@StarsofPaid4
zu Eurer Frage "@ Mangos, sag mal erzählst du das alles vollkommen freiwillig oder lässt du dich für das was du erzählst bezahlen?"
Wenn das eine Anfrage war und Ihr mir ein Angebot machen möchtet, Eure Meinung hier kund zu tun, so muß ich das leider ablehnen, da Ihr meine Daten dann ja sofort wieder hier offen legen würdet, nach eurer Machart "uns wurden folgende Daten eines Users zugespielt der Klickhelfer verwendet".
Oder verstehe ich Euch falsch und Ihr sucht einen Strohmann, damit nicht auffällt das Ihr Klickhelfer für Top haltet und traut Euch nicht zu authen um Eure Geldgeber nicht zu enttäuschen ??
Keine Angst ich bleib Euch treu und schreibe meine persönliche Meinung !!
Paidjunkie, 22.04.2011 - 08:46 Uhr
Zitat:Wer Texte zeigt, die nur Kunden erhalten, ist entweder Kunde, oder hat sich die Software anderweitig beschafft.

Scheinbar kennst Du die eigene Werbung nicht richtig. Ich habe nur gegoogelt und konnte die AGB auch einsehen. Bin ich jetzt auch ein Kunde von Dir?

Zitat:Betreiber von PrimusBoard in Verbindung mit den lautesten Kolumnisten. Die scheinen nur einen
gesellschaftsunabhäniger Club von Verlierenr und Mitläufern zu dulden.

Dich muss es ja ganz schön ärgern, das Du gesperrt worden bist und keine weitere Werbung machen kannst. Warum sonst betitelst Du die User als Verlierer und Mitläufer ?
Rausreden brauchst Du dich nicht, denn alle User die im PrimusPortal angemeldet sind, müssen dann ja Verlierer und Mitläufer sein.
Das ist eine gute Werbung die Du gerade betreibst.

Ich hoffe das die Webbis sich outen werden, die Dein Programm befürworten und den Einsatz erlauben.
Für mich gibt es dann nur noch einen Weg, falls ich auf eine der Seite wäre, würde ich mich abmelden. Ich glaube nicht, das die Sponsoren mit diesen Programm einverstanden sein werden.



Andi, 22.04.2011 - 02:59 Uhr
@Mangos ich glaube nicht nur sondern setzte dies konsequent in der Serverkonfiguration für meine Kunden um.

Die Lösung solche Aufrufe als DOS Attacken werten zu lassen ist zwar eine sehr harte Methode, welche aber eben jene trifft, die das Problem verursachen. Vorsorge ist eben immer besser und ich kann Dir garantieren, bei ca 25 Netzwerken und über 100 Paidmailern hast Du mit dieser Bestätigungsmethode sehr geringe Chancen.

Denn Einiges bedenkt Ihr mit solchem Dauerklickverhalten nicht. Unter Anderem benötigt der Mailerbetreiber leistungsstärkere Webspaces manche bereits einen kleinen VServer. Durch ständigen den Vergütungseinbruch steigt das Mailaufkommen wodurch mittlerweile ettliche Provider mit Freemaildiensten den Paidmailempfang als Spam einstufen. Ihr schadet Euch mit der Nutzung folglich selbst, da in naher Zukunft immer mehr Mailer auf Accountinterne Bestätigung umsteigen werden bzw letztendlich müssen.

Ich kann Dir @Mangos ja mal die Log eines Tages schicken, da sind auch viele schöne Links drin, vor Allem IP Adressen, da wirst Du die Deinige sicherlich auch finden ;) Du kannst auch sicher sein, dass die Logs gepflegt und die betroffenen Mailer kontaktiert werden.

Aber vielleicht sehen wir uns ja mal. Für einen Mailer ist die Summe wie bereits angesprochen um die 50 Euro kein großer Schadenersatz, jedoch im Fall eines ISP können solche DOS Attacken ganz schnell als mutwillig bzw beabsichtigt eingestuft werden. Da gehts dann nicht mehr um 50 Euro. Und komm mir jetzt nicht mit VPN oder Proxy, auch diese Provider haben Logs und die Pflicht auf Verfügung diese auszuhändigen.


lg Andi
PMBrowser, 22.04.2011 - 02:14 Uhr
@Paidjunkie
Wer Texte zeigt, die nur Kunden erhalten, ist entweder Kunde, oder hat sich die Software anderweitig beschafft.
Ich mache kein Geschrei und fordere die Staatsanwaltschaft wegen Lizenzbetrug, sondern habe nur geäußert
"Willkommen im Kundenkreis". Ich bin tatsächlich in dem Forum gesperrt worden. Ich weiß nicht wer dafür
verantwortlich ist, aber es ist auf alle Fälle ein Zeichen von Arroganz und selbstgefälliger Egozentrik.
Usern Angst machen und Leute sperren, die nicht adequate Meinungen und Ideen kund tun. Demokratischer Nihilismus.
Accounts nach belieben auch mit Guthaben löschen, ohne Angabe von Gründen. Nach Gutdünken Leute sperren.
Die Betreiber und einige Mitglieder vom Primusboard zeigen ein Ramboverhalten, dass den Verbraucherschutz
interessieren müsste und in der echten markwirtschaftlich orientierten Gemeinschaft nicht stattfinden könnte.
Toll. Die Leute hier bei StarsofPaid4 und Paid4Magazin setzen sich auch sehr kontrovers mit dem Thema
auseinander. Das Thema ist zugegebener Massen kritisch und dennoch habe ich den Eindruck, dass hier wirklich nach Lösungen
gesucht wird. Primusboard User: ich habe auch viele gute Beiträge von Euch dort gelesen. Es geht um den oder die
Betreiber von PrimusBoard in Verbindung mit den lautesten Kolumnisten. Die scheinen nur einen
gesellschaftsunabhäniger Club von Verlierenr und Mitläufern zu dulden. NEIN DANKE. Ich brauche Euch nicht.
8 Jahre ging es ohne Euch. Ich habe alles gesagt und alles getan, um einen Konsenz zu finden.
Ich arbeite gerne mit Leuten zusammen, die kompromissbereit sind. Diese Leute, bitte ich sich bei mir
zu melden, dass wir wirklich zusammen arbeiten und Lösungen und Strategien finden.
Ich habe inzwischen eine Liste von Paidmailern, die den PMBrowser und den Klickhelfer unterstützen.
Ich bitte alle Betreiber, die ähnlich denken, mich anzuschreiben. Wir werden Lösungen finden.
Alle anderen sind mir egal und den Usern offensichtlich auch.

Gute Nacht!
Paidjunkie, 21.04.2011 - 21:16 Uhr
Entschuldigung, eine kleine Korrektur meines Textes.
Solche Aussagen schrecken auch die Sponsoren ab, bessere Vergütungen zu bezahlen.
Das war nicht auf den Link von Googel zu Dodona gedacht.
Richtig wäre es so:


Ähm, wenn das Deine Meinung ist, dann herzlichen Glückwunsch.
Solche Aussagen schrecken auch die Sponsoren ab, bessere Vergütungen zu bezahlen.
Kauf Dir ruhig das Programm und lass dich dann bei den Seiten sperren welche schon reagiert haben, z.B. Dodona-Mails http://www.dodona-engine.de/forum/index.php?page=Thread&postID=461

Das nächste Mal muß ich beim kopieren besser aufpassen.


Paidjunkie, 21.04.2011 - 21:11 Uhr
Zitat: Ich weiss zwar nicht für welche Lobby Du dich mokierst aber 95 % der Mailbetreiber unternehmen ganz gezielt nichts gegen Paidmailbrowser und sind im Gegenteil ganz scharf auf uns Vielklicker - lach - also reg Dich ab.

Ähm, wenn das Deine Meinung ist, dann herzlichen Glückwunsch. Kauf Dir ruhig das Programm und lass dich dann bei den Seiten sperren welche schon reagiert haben, z.B. Dodona-Mails http://www.dodona-engine.de/forum/index.php?page=Thread&postID=461
Solche Aussagen schrecken auch die Sponsoren ab, bessere Vergütungen zu bezahlen.

@PMBrowser:
es scheinen ja wirklich einige User das Programm gekauft haben. Vielleicht outest du diese dann hier auch, im PrimusPortal hattest Du damit ja auch keine Schwierigkeiten.
http://www.primusboard.de/thread.php?postid=2061141#post2061141
Seite 3 ziemlich weit unten und Seite4, lest selber^^
Mach den Webbis doch eine Liste, dann ersparst Du ihnen die Arbeit nach den Nutzern deines Programmes suchen zu müßen. Nur hast Du da wohl leider nicht auf die Kundenliste geschaut. Pech das Du einen Nichtkunden erwischt hast und dann gesperrt wurdest.

Manchmal erweist sich Googel doch als eine Fundgrube.

Ich kann nur an die User appelieren sich das Programm nicht zu kaufen. Mails sollten auf jeden Fall beachtet werden.
Sorgt alle dafür, das die Paidszene wieder einen besseren Ruf bekommt und dann auch die Sponsoren wieder besser vergüten. Lieber weniger Mails, dafür besser vergütet.
StarsofPaid4, 21.04.2011 - 20:52 Uhr
@ Mangos, sag mal erzählst du das alles vollkommen freiwillig oder lässt du dich für das was du erzählst bezahlen?
Mangos, 21.04.2011 - 20:11 Uhr
@Andi
echt lustig was Du hier schreibst, ich hoffe Du glaubst nicht selbst an Dein Geplapper.
Für wie blöd hälst DU uns User eigentlich.
Nur weil wir vielleicht einfälltig für ein paar zentel Cents Paidmails bearbeiten, lassen wir uns nicht auch noch von Dir verschaukeln.
Wir nutzen unsere technischen Möglichkeiten, weiter nichts.
Ich weiss zwar nicht für welche Lobby Du dich mokierst aber 95 % der Mailbetreiber unternehmen ganz gezielt nichts gegen Paidmailbrowser und sind im Gegenteil ganz scharf auf uns Vielklicker - lach - also reg Dich ab.
Andi, 21.04.2011 - 19:20 Uhr
Ich habe selten solch eine Menge gebündelten Blödsinn gelesen wie in den Kommentaren dieses Beitrags!

Nicht die Gruppe der User erhält ein Projekt sondern der zufriedene Sponsor und konsumierende Benutzer. Ich empfehle an dieser Stelle folgenden Gedankenanstoß: "Konsumentation kommt zustande, wenn eine ordentlich aufbereitetes Werbebotschaft den Konsumenten anspricht, folglich auch erreicht". Unter konsumieren ist jedoch nicht die Anzahl der Werbebotschaften gemeint.

Zu Viel führt zum Abschalten der Wahrnehmung, Selbiges tut jeder, dem die Werbeeinblendungen im Fernsehen zu viel sind.

Was passiert durch gezielten massenhaften Abbau von Werbemitteln?

Möglichkeit 1, die Struktur geht den bach runter, da der User durch zu viele Mails keine Zeit hat oder gar desinteresse am Werbeinhalt hat, der Sponsor die Werbung einstellt und somit dem Mailer die Kampagnen ausgehen.

Möglichkeit 2, der Sponsor, das Netzwerk entsprechende Maßnahmen einleitet solch Massenklicks zu unterbinden. Auf der Strecke bleiben hier dann der Mailer, dem ein Teil des Werbeabbaus nicht honoriert wird und dem der User auf den Schlips tritt, weil die Vergütung sinkt und Auszahlungen ausbleiben.

Entsprechende Maßnnahmen sind nicht die Ortung solcher Klickhelfer! Sondern die Unterdrückung von solch Massenaufrufen durch ein und dem selben Benutzer bei Geringfügigkeit mit temporärer Sperre bis hin zur vollständigen verwehrung für weitere Aufrufe.

Und solche Sicherheitsmechanismen muss man nicht erst erfinden, diese existieren bereits seit Jahren.
PMBrowser, 20.04.2011 - 13:55 Uhr
Die neue Version von PMBrowser steht zum Download im Netz. Den Wünschen an einen "guten" PMBrowser entsprechend, habe ich die Software so verändert, dass Die Mails angezeigt werden, jeder Link angeklickt werden kann und im Standardbrowser geöffnet wird.

Der Betreff der Mails wird ebenfalls angezeigt.

Nach wie vor wird kein Link einer gesponserten Seite nachgeladen.

Durch den Einsatz von PMBrowser wird der User kompakter arbeiten können als mit Outlook, oder als in den Mailer-accounts selbst. Die Arbeit ist übersichtlicher und schneller und er hat jetzt wirklich alle Informationen der Paidmails übersichtlich auf dem Bildschirm.

Ich denke damit ist ein großer Schritt geschafft, um Frieden in der Szene zu erreichen. Ich habe diesen Teil gerne gemacht und ich hoffe auf die Bereitschaft von Euch Betreibern einzulenken und den Einsatz von PMBrowser nicht weiter abzulehnen.

Noch ein Wort zu dem Preis. 39,95 Eur ist nicht so wenig, aber 35% fließen durch das Refsystem an die Kunden zurück. 25% auf der 1. Ebene und 10% auf der 2. Ebene.
Ich denke das kann für alle ein lohnendes und gutes Geschäft werden.

Viele Grüße
Jean-Christoph Paul




Aliverable, 18.04.2011 - 14:58 Uhr
ups, dann bitte ich um Entschuldigung, das Impressum war falsch verlinkt. Das kann einem HTML Noob wie mir mal passieren.
Mangos, 18.04.2011 - 14:44 Uhr
Mag sein das Du es angelegt hast, aber dann klick mal selber drauf - ein Impressum seh ich da nicht !
Aliverable, 18.04.2011 - 14:27 Uhr
@Mango,
Natürlich ist auf meiner Seite ein Impressum vorhanden.
In Deutschland haben wir nämlich Impressumspflicht. Das heißt das man einen öffentlichen Blog garnicht anonym betreiben darf.

Die 22€ hab ich mir wenigstens ehrlich verdient. außerdem bin ich erst seit kurzen (halbes Jahr) im Paid4 Bereich tätig. Anscheinend kapier ich aber viel mehr als manch andere die schon Jahrelang dabei sind.
Mangos, 18.04.2011 - 13:39 Uhr
@Aliverable
Deine Ratschläge, haben so einen komischen Nebengeschmack.
Ich hab mir erlaubt die URL anzusehen mit der Du dich verlinkst, um einmal zu sehen wie weit Du es mit der Schule bzw Ausbildung gebracht hast.
Ich kam aber nicht sehr weit, da du auch diesen anonym betreibst (Impressum nicht vorhanden)
Aber immerhin hast Du in diesem Jahr schon großartige 22,- Euro im Paid4 verdient.
Aliverable, 18.04.2011 - 12:24 Uhr
@Magos,

Wenn es dir nur um den Verdienst geht, mach einen Schulabschluss. lern einen Job und geh arbeiten. Da verdient man mehr als nur 3 Cent die Stunde...(sorry für die Polemik und für die Unterstellung, aber diese dämliche Argumentation,die keine ist, geht mir auf die Nerven).
Halt dich an die Spielregeln (AGB) der Mailer und gut ist. Wenn du meinst das du den PM-Browser nutzen willst, kannst du dich eben nur auf Mailern anmelden die den Paidmail-Browser akzeptieren. Das würde früher oder später dazu führen das der PM-Browser in den AGB aufgeführt wird. Mal sehen was mit den Seiten passiert die den Browser akzeptieren, und mit den Seiten die den Browser nicht akzeptieren...
Mangos, 18.04.2011 - 11:53 Uhr
@TobiSaar
Oh jetzt habe ich ja furchbare Angst bekommen,
"Wenn du meinst, dass ich nur mit dem Säbel rassele, dann irrst du gewaltig"
Vielleicht hast auch Du schon gemerkt, dass hier jeder seinen Kommentar abgeben kann, oder willst Du schon wieder Deinen Anwalt um Hilfe anrufen ?
Glaubst Du wirklich das ein User der 3 Cent die Stunde verdient (s. Kommentar von sunny), nicht alle Möglichkeiten ausnutzt und es Ihm wurscht ist was Deine Meinung ist.
Ich verstehe Dich nicht, warum stellst Du Deinen Mailer nicht so ein, dass Deine User die Mails nur entsprechend deiner Meinung bearbeiten können ??
Solange das nicht so ist können auch deine User alle Möglichkeiten nutzen.
Oder hast du eventuell bedenken das dir dann die user weglaufen zumindest die, die ein wenig rechnen können.
Aliverable, 18.04.2011 - 11:11 Uhr
@Mangos,

Du irrst gewaltig, nicht wir "User" sind diejenigen die einen Mailer am Leben erhalten, sondern die Sponsoren, die Webmaster und die User.
Dazu gehört es gegenseitig Rücksicht zu nehmen. Es sitzen nicht die User am längeren Hebel, sondern die Sponsoren. Wenn die aufhören Werbung zu buchen kann es uns scheiß egal sein ob wir klickhelfer benutzen oder nicht.
Wenn der Paidmialbrowser den link ausliest, und den Rest nicht anzeigt, wäre ich nicht einverstanden.
Wenn der Paidmailbrowser ein Programm wäre, das die Mails!! nacheinander anzeigt und der Link nicht ausgelesen wird, wäre ich mit dem Programm einverstanden. So spare ich mir lieber das Geld, weiß das ich nichs falsch mache und brauch kein schlechtes Gewissen zu haben.

Wie schon TobiSaar schrieb halte ich den PM-Browser für einen halbautomatischen Klickhelfer. Den Kurs von Aqua-Mailer finde ich übrigens weder diktatorisch, noch irgendwas anderes. Ich finde den Kurs des Mailers gut und wenn Betrüger wie du von alleine weg bleiben ist das erst recht gut. Gut für die User, die den Verlust der betrügerischen User nicht mitbezahlen müssen und gut für den Admin, welcher so ein attraktiven Mailversand einrichten kann. 10 - 20 Mails mit einer guten Vergütung...ich quatsch mich fest...
TobiSaar, 18.04.2011 - 10:59 Uhr
Muss eine kleine Aussagenänderung machen:

Der KLICK selbst auf den Link muss der user offenbar noch selbst machen!
Er listet nur die Bestätigungslinks auf, blendet jedoch den Mailbetreff und Mailtext aus.

Das Grundproblem bleibt also jedoch bestehen: Denn oft wird genau dies von den Sponsoren gefordert.

Ich halte das Tool weiterhin für "gefährlich" und meine Meinung darüber bleibt bestehen.
TobiSaar, 18.04.2011 - 10:49 Uhr
Ich habe selten so gelacht @ Mangos,

Wenn du meinst, dass ich nur mit dem Säbel rassele, dann irrst du gewaltig :-)

Und Outlook, Thunderbird, Webmail oder wie auch immer sind legale Programme, die auch von den Sponsoren akzeptiert werden.
Da muss der User selbst den Link klicken...

Bei PM-Browser wird er von einem "Roboter" geklickt...

Wer so "verstrahlt" ist und diesen Unterschied nicht rafft, der sollte keine Kommentare abgeben...

Lächerlich
sanders, 18.04.2011 - 10:44 Uhr
@mangos oder paula oder wie Du wirklich heißt.

In Outlook, windows mails etc. bestätigt Du auch jede Mail einzeln ab und nicht 1200 Mails, wie bei diesem Klickmailhelfer PM-Browser.
Mangos, 18.04.2011 - 10:39 Uhr
Hallo TobiSaar,
kannst Du bitte mal Deinen Anwalt fragen ob Du allen Deinen Usern auch verbieten kannst Ihr Emailprogramm wie Oulook Express, Windows Mail oder Oulook zu nutzen ?
An alle User auch von mir der Hinweis keiner der Herren Paidmailbetreiber kann feststellen ob Ihr ein Emailrogramm oder sogar den Browser nutzt.
Also lasst Euch nicht veräppeln von ein paar Webmastern, die hier mit dem Säbel rasseln.
Nutzt eure technischen Möglichkeiten und vor allem seit nicht so dumm und fallt auf den Qutsch herein.
Es ist ganz einfach wir sind diejenigen die überhaupt einen Mailer am laufen halten.
Wir brauchen ja nur die Mailer zu meiden die der massen diktatorische Forderungen stellen.
StarsofPaid4, 18.04.2011 - 10:28 Uhr
@ Mangos alias sunny85 alias paula

Ich bitte dich zukünftig pro Beitrag nur noch unter einem Nick zu kommentieren. Die Zustimmung oder Ablehung für etwas wird nicht größer wenn du versuchst dies auf mehrere Nicknames zu verteilen!

Gerne kannst du auch unter deinem ursprünglichen Nick, also deinem Namen kommentieren. Für mich ist das vollkommen in Ordnung dass du kommentierst, auch wenn du unter einem deiner anderen Nicknamen kürzlich sagtest du würdes hier garantiert keinen Kommentar mehr abgeben ;-)

Dir sollte bewusst sein, dass jeder Kommentar mit IP-Adresse abgegeben wird. Sollte es dir nicht möglich sein unter einem Namen zu schreiben müssen wir dies technisch umsetzen, damit es anders nicht mehr möglich ist!
TobiSaar, 18.04.2011 - 10:08 Uhr
Guten Morgen,

Nachdem ich nun noch einmal eine Nacht drüber geschlafen habe, bin ich zu dem Entschluss gekommen für meinen Mailer diesen Browser zu verbieten und dies auch in den AGB gezielt zu erwähnen.

Viele Werbenetzwerke, aber auch die übergeordneten Sponsoren geben spezielle Werbetexte an, es wird sogar teilweise das "Brandbitting" verboten, also das Werben mit dem eigentlichen Produktnamen.
HP-Lose fordert sogar, den Werbetext vorher anzuzeigen. Dies ist auch vollkommen korrekt so.

Der Paidmailbrowser "klickt" die Bestätigungslinks automatisch, d.h. er ruft den Bestätigungslink auf.
Dies ist doch hier sogar vollkommen geschrieben.
D.h. eine Software öffnet den Bestätigungslink, somit nicht der User selbst. Die Werbung soll von einem User geklickt und beachtet werden.

Faktisch bleibt es: Es ist ein Klickhelfer, auch wenn er keine Nachladefunktion mit sich bringt, welche aber Programmiertechnisch einfachst erweitert werden kann...
Aus diesem Grund ist dies für mich ein "halbautomatischer Klickhelfer"

Und dieser hat im Paid4 nichts - aber auch gar nichts - verloren.

Sollte also dieses Tool bei Aqua-Mailer.de einmal gefunden werden, wird dieser User entsprechend bestraft.
Auch wird durch den Anwalt der FA. Factory-Works derzeit geprüft, ob rechtliche Schritte bei dem AGB-Verstoß angewandt werden können.

Für mich bleibt klar: SOLCHE Tools haben im Paid4 nichts zu suchen...
PMBrowser, 18.04.2011 - 09:59 Uhr
@Mangos

Das geht den meisten Usern so, und es ist schön das hier auch noch einmal bestätigt zu bekommen und zu lesen lesen. Allerdings ist wichtig, dass wir uns einigen und ich hoffe, wir sind hier schon aufdem richtigen Weg.
Mangos, 18.04.2011 - 09:48 Uhr
Ich bin ein sogenannter User und muß sagen, dass ich wie die sicher überwiegende Mehrheit alle Mails in meinem Mailprogramm in einem Ordner empfange.
Dort rufe ich meine Mails direkt auf, es ist mir viel zu umständlich im Account erst den link mit Text und dann erst die Mail aufzurufen.
Mein Proggi hat mir mal erzählt dieses Doppel würde von Sponsoren gefordert, aber er hat das auch nur von hörensagen es gibt wahrscheinlich nirgendwo sowas tatsächlich.
Wenn das so ist kann ich nicht erkennen warum ich den Browser der hier angeboten wird nicht nutzen soll.
Es wird mit dem nicht anderst als ich bisher die Mails behandele und ich verstoße weder ohne noch mit gegen Regeln da es kein Automatisches bestätigen ist.
StarsofPaid4, 18.04.2011 - 09:37 Uhr
Das wäre eine kleine Verbesserung. Der richtige Ablauf muss jedoch sein, dass anfänglich ausschließlich die Mail am Bildschirm ist und ausschließlich nach dem Klick des Bestätigungslinks aus der Mail heraus darf die beworbene Seite angezeigt werden.

Wenn Sie sich ein kleinwenig damit beschäftigt haben sollten was eine Paidmail ist und was der Sinn einer Paidmail ist, dann ist ihnen bewusst, dass es von Sponsorenseite her nicht gewünscht ist, dass die Mail nur noch einen halben Bildschirm Platz bekommt oder die beworbene Seite nur auf dem halben Bildschirm zu sehen ist. Wenn ich das wollte dann buche ich mir bei ebesucher 1 Million views um 5 Euro aber ganz sicher nicht eine Paidmail.

Obwohl sie sagen, bereits seit 2004 in der Szene aktiv zu sein, scheint es doch eher so zu sein, dass ihre Gedanken ausschließlich darauf abzielen möglichst schnell möglichst viel Werbung abzubauen, jedoch in keinster Weise bedenken warum ein Sponsor Werbung bucht und wie diese Werbung tatsächlich beim User ankommt!
PMBrowser, 18.04.2011 - 09:30 Uhr
Zur Zeit ist es so, dass die Mails ja ankommen und natürlich gelesen werden können. PMBrowser filtert die Bestätigungslinks aus den Mail und ruft die beworbene Webseite auf. Das stimmt.
Wenn das hilfreich ist, verändere ich das Programm und zeige Betreff und Text der Mail neben der beworbenen Seite an. Gleichzeitig kann ich die Möglichkeit bieten, dass dann jeder Link angeklickt werden kann. Weil kein Automatismus zum Nachladen eines weiteren Bestätigungslink besteht,
hat der User dann alle Infos auf dem Bildschirm. Das könnte man beim Lesen einer Mail in dieser Form niemals erreichen.
StarsofPaid4, 18.04.2011 - 09:15 Uhr
@PMBrowser

Können Sie bitte mal dezidiert erklären, in welchem Schritt die Mail gelesen wird?

Laut dem was ich aus der Anleitung herauslesen konnte werden doch nur die Bestätigungslinks aus der Mail geladen, und in weiterer Folge die beworbene Seite angezeigt.

Was ich jedoch nicht ersehen konnte ist der Teil, in dem der Mailbetreff UND der Mailtext zu lesen ist.

Wenn man diese Dinge nicht lesen kann, dann würden die Paidmails durch ihren Browser ja in Form von wertlosen Traffic-Links abgebaut.
PMBrowser, 18.04.2011 - 09:07 Uhr
Guten Morgen. Das war ein aufregendes Wochenende...
Ich habe in verschiedenen Foren die Diskussion über den Paidmail Browser verfolgt und mit vielen Leuten einen persönlichen interessanten Kontakt gehabt. In diesen Gesprächen war jedenfalls wieder deutlich, dass die Polemik und Härte, mit der in den Foren geschrieben wird, sich in den Gesprächen sehr auflöst. Ich habe großen Respekt vor den standhaften Gegnern des PM Browsers und freue mich allerdings über den großen Zuspruch den das Programm bekommen hat.

Ein krasses Missverhältnis besteht allerdings zwischen den hohen Downloadzahlen und den negativen Argumenten in den Foren. Viele Paidmail Betreiber haben das Programm bekommen und keiner konnte bestätigen, dass Mails, ohne gelesen zu werden einfach automatisch abgeklickt werden. Deshalb noch einmal:

Der PaidMail Browser erleichtert die Arbeit und hilft.

Dazu kommt, dass über den Vertrieb mit Ref-Links auch noch Geld auf 2 Ref-Ebenen verdient wird.

Wie gesagt, jedem seine Meinung. Jedem PaidMailer seine Regeln. Und jedem User die Freiheit sich zu organisieren.
Ich wünsche eine schöne Woche!

Jean-Christoph Paul
sunny85, 16.04.2011 - 21:28 Uhr
@admin
sag mal bist Du wirklich Admin eines Mailers ????
also wenn Du wirklich Deine 10 - 15 Mails auch noch zu unterschiedlichen Zeiten raussendest, dann finde ich das toll - meinst Du Deine User bestätigen die auch so zeitversetzt - hihi -
user, 16.04.2011 - 21:11 Uhr
@sunny85
dann mußt halt mal ein paar refs werben, ah ja bringt ja nichts Mails zu tauschen die klickt ja die software :)
a3h, 16.04.2011 - 21:06 Uhr
@admin
die idee gäbe es auch schon länger nur dazu ist der Umbau der Scripte notwendig was nicht grad günstig ist
admin, 16.04.2011 - 20:59 Uhr
@Paidjunkie
gibts doch noch leute die eswas ahnung haben
die Anazahl der Mails in den guten Netzwerken ist schon deutlich zurückgegangen sowie auch die Vergütung wenn sich die Qualität der Mailer nicht ändert wird das auch weiter in den keller gehen. schön wärs wenn mans aufteilen könnte schrott Netzwerk zu schrott Mailer - gute Mailer zu guten Netzwerken naja ein wenig träumen wird man ja wohl noch dürfen
hp lose hätte da schon mal einen Ansatz gemacht wies gehen könnte mit zb. High-Forcedklicks diese dürfen nur abgebaut werden von Mailern die bestimmte voraussetzungen erfüllen dies wäre auch eine Möglichkeit für Paidmails so könnten Netzwerke zwei vergütungsstufen haben extra wenig für Massenmailer und gute Vergütung für Mailer die villeicht nur 10-15 Mails pro Tag senden und das ab besten nicht auf einen schlag
sunny85, 16.04.2011 - 20:47 Uhr
@Paidjunkie
ich hab gerade mal nach Deinem Vorschlag gerechnet.
mit der derzeitigen Durchschnittsvergütung und Durchschnittsbestätigungszeit sowie der Zeit um jede einzeln aufzurufen komme ich auf folgende Rechnung
0,05 Cent x 60 Mails/Stunde = 3 Cent/Stunde
nehme ich das was nach dem was einige im Paid4 wenigstens anstreben ist die Rechnung:
0,1 Cent x 60 Mails/Stunde = 6 Cent/Stunde
Super - wenn das so wäre - mal ehrlich sollte jeder der das ernst mit machen würde unbedingt seinen Hausarzt aufsuchen.

TobiSaar, 16.04.2011 - 20:40 Uhr
Huhu :)

Stimme dem Junky auch zu :D

@ Wallner: icq? :D
wallnertommi, 16.04.2011 - 20:33 Uhr
Paidjunkie du triffst den Nagel auf dem Kopf, vielen dank für diesen Kommentar
Paidjunkie, 16.04.2011 - 20:22 Uhr
Ich finde es als User sehr interessant, das mir ein Programm angeboten werden soll, womit ich mehr Mails bestätigen kann, als ich es manuell kann.
Wenn ich z.B. 20 Emails gleichzeitig und damit über 1000 Emails in 1 Stunde gleichzeitig öfnen könnte, wie soll ich dann diese Werbung noch beachten? Ich würde, wenn ich diese Programm als User nutzen würde, die Werbung nicht beachten. Sondern dann würde ich mich mich bei möglichst vielen Seiten anmelden, um möglichts viele Mails bestätigen zu können. Dann interessiert es doch nicht mehr, ob die Mails miserabel vergütet werden.

Welcher Sponsor wird dann noch Werbung buchen? Nicht vergessen sollte man noch Nosript, der bei vielen Usern noch falsch eingestellt ist und dafüt sorgt, das den Webbis einige(viele?) Mails nicht vergütet werden. Dabei gibt es immernoch Probleme mit den Nosript, auch bei richtigen Einstellungen.

Egal ob diese Programm legal ist oder nicht, wenn die Webbis dieses Programm zulassen, vermute ich das die Sponsoren anfangen werden, keine Werbung mehr zu buchen.

Warum fangen die Webbis nicht an, das die Mails nur noch nacheinader vergütet werden? Schön eine Mail nach der anderen?
Mit einen Code, der verhindert, das 2 Mails aufeinmal bestätigt werden können?
Das würde den Einsatz von solchen Programmen einen Riegel vorschieben. Es könnte auch dazu führen, das die Sponsoren dann die Werbung wieder besser vergüten. Nicht Massenmails sondern wenige gut vergütete Mails sorgen dafür, das ich mich heute bei einer Seite anmelde.

@PMBrowser, schön das Du diese Programm noch zu Testzwecken anbietest. Hoffentlich sperren die Webbis die Nutzer wenn Sie diese entdecken. Für mich ist dieses Programm ein Klickhelfer, egal wie Du es auch nennst.

Ich bin kein Webbi. Ich bin ein einfacher User der für ein sauberes klicken plädiert, damit die Paidseiten nicht ganz den Bach runtergehen.



PMBrowser, 16.04.2011 - 19:10 Uhr
Das ist ein echtes Angebot. Es gibt keinen Haken. Wer sich nicht registrieren möchte, kann mir auch eine Mail senden. Mit Vorname und Name. Ich senden dann den Lizenzschlüssel an die angegebene Email Adresse. Wie gesagt, das gilt bis morgen Abend 24.00 Uhr.
Aliverable, 16.04.2011 - 18:42 Uhr

3. Der Vertrag zwischen dem Dienstleister und dem Kunden kommt durch die Registrierung des Kunden entsprechend des festgelegten elektronischen Verfahrens unter Angabe der für den Vertragsabschluss erforderlichen Daten zustande.

4. Mit Betätigung des Buttons »Verbindlich bestellen« gibt der Kunde gegenüber dem Dienstleister eine verbindliche Bestellung ab, die zum Kauf und zur Zahlung per Vorkasse verpflichtet.

Da ich Linux benutze wird das Programm sowieso nicht funktionieren
PMBrowser, 16.04.2011 - 18:24 Uhr
Ich sage doch: Tragt Euch ein und ladet das Programm herunter. Ich schalte alle kostenlos frei, die sich bis morgen Abend 24.00h registrieren. Versprochen und ohne Haken. Ich werde nicht auf den Zahlungseingang warten, sondern Ihr bekommt Euren Lizenzschlüssel sofort per Mail zugesandt. Die Demo wird dann
eine Woche laufen und hat allerdings die volle Funktionalität. Das gilt für die deutschen PaidMailer und die internationalen PaidMailer. Wer Hilfe braucht, schreibt mir eine Mail. Für jede Anregung bin ich dankbar.
Aliverable, 16.04.2011 - 18:15 Uhr
und danach? dürfen wir bezahlen?

Ich würde es mir evtl. mal ansehen wenn es eine Demoversion geben würde. Nur um zu wissen von was ich rede.
PMBrowser, 16.04.2011 - 17:55 Uhr
Hallo Leute,

der PMBrowser liest die Mails ein und klickt K E I N E Mail automatisch weiter.

Ich lade Euch ein, den PMBrowser anzusehen. Geht auf die Seite www.pmbrowser.de und tragt Euch ein. Für alle die das bis morgen Abend 24.00 tun, schalte ich eine
Lizenz mit voller Funktionalität frei. Ihr habt ein paar Tage und damit genügend Zeit Euch eine Meinung zu bilden, die der Realität entspricht und könnt mit der Schimpferei aufhören.

Ihr werdet sehen, dass Eure Befürchtungen nicht nur unbegründet sind, sondern dass mehr Werbung gesehen wird als beim manuellen „Klicken“. Dort geht es offensichtlich wie jemand hier weiter untzen im Blog geschrieben hat
lediglich darum, wenigstens den Betreff zu lesen.

Wen meine ausführliche Stellungnahme interessiert, kann hier weiter lesen http://www.pmbrowser.de/download/rundbrief.pdf
sunny85, 16.04.2011 - 15:52 Uhr
@user
du würfelst hier einiges durcheinander. Wenn Du schon mal Werbung bei Netzwerken oder Mailern gebucht hast, dann weisst Du genau, Du musst wie überall bei der Buchung löhnen also nicht hinterher, daher stammt ein Minus bei Netzwerken (oder auch Mailern) nicht von den dortigen Buchungen.
Allerdings verleitet es den Betreiber eines Netzwerkes oder Mailers sehr schnell seine eigene Affiliatebewerbung einzubuchen, kostet Ihm ja in dem Moment nichts und die Hoffnung gerade bei Netzwerken darauf, dass möglichst viele Paidmailer diese Werbung einlesen und an Massen von Mitgliedern versenden lässt Ihn hoffen das seine Buchungen durch Nutzung der Mitglieder Ihm viel einbringt.
Nun sind aber Affiliate Werbungen, trotz dass viel Geld versprochen wird, so dass unzuverlässigste ist was man sich denken kann. Keiner kann nur ansatzweise nachprüfen ob sein Link richtig arbeitet und wenn er doch mal einen Käufer hat, so wird Ihm der nach Prüfung oft auch noch storniert.
Aber wer kann es einem Netzbetreiber oder Paidmailer verübeln seine Möglichkeiten zu nutzen, da er ja an so viele potentielle Kunden rankommt.
Ich weiss von was ich rede, da ich sehr viel Affiliatewerbung in Netzwerken buche, allerdings im Losebereich, da ist es vom Einsatz noch eher realisierbar, aber von der Systematik analog.
Zusammenfassend wenn ein Netzwerk oder Mailer nur Sponsorenwerbung versendet, kann er unabhängig von der Höhe der einzelnen Vergütung nicht Minus machen wenn er die Buchung abzüglich seiner Kosten an seine User weiter gibt.
checker24, 16.04.2011 - 14:24 Uhr
Ich glaube, die meisten von euch wissen überhaupt nicht worum es geht. Ich habe mir gestern den PM Browser gekauft und es ist einfach schneller und einfacher, als die Mails manuell anzuklicken. Keine Mail verschwindet, ohne dass ich sie gesehen habe. Wenn ich die Werbung studieren möchte, klicke ich eben nicht weiter. Also wo ist das Problem? Über eure kaufmännischen Probleme möchte ich mich gar nicht auslassen. Dieses ganze Geschrei um nichts finde ich ziemlich unnötig. Über all gilt es als klever, wenn man sich die arbeit vereinfacht. Bei PaidMails soll das anders sein?
user, 16.04.2011 - 13:37 Uhr
@Paula
zumindest darfst dich dann nicht beschweren wenn ein Mailer wieder nicht auszahlt.
brauchst nur mal schauen wie hoch die Netzwerke verschuldet sind da sind 10.000 Euro oder mehr keine seltenheit mehr.
wenn Netzwerke nicht zahlen geht der mailer pleite was schon an der tagesordnung steht dann wirst auch du nichts bekommen
bei der einstellung von manchen admins und userern ists auch kein wunder das sponsoren nichts investieren
Aliverable, 16.04.2011 - 12:22 Uhr
Super, das Bild ist an der Wand und wird von lauter Robotern angeschaut...
checker24, 16.04.2011 - 12:18 Uhr
Ich weiß nicht, wieso Ihr euch alle aufregt. Jedem Künstler ist egal wie sein Bild an die Wand kommt.
Ob jemand den Nagel mit der Faust in die Wand haut oder mit dem Hammer. Ich würde immer zu letzterem raten.
Aliverable, 16.04.2011 - 11:02 Uhr
@Paula war ich.

und nun bin ich soweit das ich die Beiträge zerpflücke.

Du schreibst:
"Du versuchst schon wieder das Gespenst zu wecken um User in Angst zu versetzen.
Es gab hier schon einige Kommentare über deren rechtliches Wissen, man schon als Normalbürger nur den Kopf schütteln kann s.die Kommentare Klickhelfer wiederspricht deutschem Recht, Betrug oder Beihilfe zum Betrug usw. "

Das ist kein Gespenst, sondern ein Fakt. Versuch mal bei Google-Adsence ein paar Klicks zu Faken. Du bist schneller gesperrt als du Klickbetrug sagen kannst. Es geht hier nicht nur um das Geld von einzelnen und damit um ein paar Cent. Es geht um die Masse. Wie viele Mails hast du schon bestätigt wenn du Klickhelfer schon lange nutzt? 100 000? vielleicht schon über eine Million? Wie viel Geld hast du damit eingenommen? 100€ 1000€? Es geht also nicht nur um ein paar Cent sondern um richtig viel Geld.

"Man muß schon aus einer Traumwelt kommen um zu glauben das sich ein Richter mit so etwas beschäftigt bei einem Nettoverdienst von unter einem Euro pro Monat.
Ich bin der Auffassung der erotik-mails Beitrag hat weit aus mehr Wahrheitspotential als die dagegen meckern."

Du musst in einer Traumwelt leben, wenn du glaubst das wenn es um kleine Dinge geht nichts rechtliches passiert. Schonmal eine Packung Kaugummi geklaut und erwischt worden? Das gibt meist auch eine Anzeige und eine verhältnismäßig satte Strafe. Bloß bei dir müsste es ja schon um weitaus mehr "gestohlenes" geld gehen.

"Ich kenne wirklich eine ganze Menge User und da ist nicht einer dabei der behauptet er liest eine Paidmail ganz bewußt."

Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde jede Paidmail bewusst zu lesen. ABER Beim abklicken liest du mindestens den Betreff. Zumindest überfliegt man ihn. Beim Schließen der Tabs sieht man jede Seite ganz kurz (es sei denn man schließt alle Tabs). Das ist der gleiche Effekt wie bei Fernehwerbung. Da werden auch nicht gleich Leads erzeugt. Sobald man im Supermarkt ist denkt man "da war doch was" Dieser Effekt tritt bei ehrlichen Paidmail-Usern auch auf, nur nicht so stark. Gar nicht bei Betrügern. Das erzeugt also einen Schaden, welcher aber nicht genau berechenbar ist.

"Alle klicken nach Ihren Möglichkeiten was der Rechner hergibt so schnell wie möglich nur ab.
Und ich denke das wissen auch alle Sponsoren genau, daher wird es zukünftig auch nicht besser in der Vergütung."

Wenn alle so denken wie du, natürlich nicht. Noch nicht alle Sponsoren wissen das, oder wollen es wahrhaben. Viele Sponsoren geben sich echt Mühe beim erstellen ihrer Werbung. Will ich nur Traffic haben gehe ich zu Besuchertauschern. Das ist billiger und hätte nach deiner Meinung den gleichen Effekt. Also scheinen Paidmails doch noch eine andere Intention zu haben.

paula, 16.04.2011 - 10:45 Uhr
Ich weiss zwar nicht wer @Paula ist, aber sei doch bitte einmal ganz ehrlich.
Du versuchst schon wieder das Gespenst zu wecken um User in Angst zu versetzen.
Es gab hier schon einige Kommentare über deren rechtliches Wissen, man schon als Normalbürger nur den Kopf schütteln kann s.die Kommentare Klickhelfer wiederspricht deutschem Recht, Betrug oder Beihilfe zum Betrug usw.
Man muß schon aus einer Traumwelt kommen um zu glauben das sich ein Richter mit so etwas beschäftigt bei einem Nettoverdienst von unter einem Euro pro Monat.
Ich bin der Auffassung der erotik-mails Beitrag hat weit aus mehr Wahrheitspotential als die dagegen meckern.
Ich kenne wirklich eine ganze Menge User und da ist nicht einer dabei der behauptet er liest eine Paidmail ganz bewußt.
Alle klicken nach Ihren Möglichkeiten was der Rechner hergibt so schnell wie möglich nur ab.
Und ich denke das wissen auch alle Sponsoren genau, daher wird es zukünftig auch nicht besser in der Vergütung.
Wenn ich lese das ein Netzwerk sperrt nur weil einer Sponsorenwerbung rausgibt, da frag ich mich wem schadet dies ? Doch nur die User des Gesperrten. Nennt man das nun in Sippenhaftung nehmen - lach
TobiSaar, 16.04.2011 - 10:20 Uhr
Das lustige an der Sache ist ja mal wieder, das Paula nicht wirklich mit "offenen Karten" spielt, sicherlich ist dies ein Fake-Nick, denn Sie weiß, dass Sie damit einen AGB-Verstoß tätigt.
Durch diese Haltung und "zur Schau Stellung" von eigener Dummheit - (sorry...) , ist die Paid4-Szene doch genau an diesem Punkt angelangt, an dem Sie jetzt ist...

Jedoch gibt es ja Mittel und Wege, dies einzudämmen...

@Paula, 16.04.2011 - 09:57 Uhr
Was daran intelligent sein soll ist mir schleierhaft. Denk doch lieber mal langfristig und im Sinne der Sponsoren. Wenn es wirklich so wäre, das alle nur Traffic haben wollen, würden sich viele Sponsoren nicht solche Mühe beim erstellen der Werbung geben.
Was ist. wenn du WErbung machen willst für deine Paidmailer oder für deinen Blog oder sonstwas? Alles nur Botklicks? Willst du das wirklich? Will die Paid4 Szene das wirklich?
Vor allem gehen so die Vergütungen noch weiter runter, die Netzwerke schicken noch mehr Mails. Die User ohne Klickhelfer müssen den Mailer verlassen weil sie entweder bei den vielen Mails nicht mehr hinterherkommen oder sie die Anzahl der Mails runter gestellt haben und so gar nichts mehr verdienen.

Paula, du kannst froh sein das du noch in allen Mailern drin bist. Aber es sei dir gesagt das du bei vielen Mailern den AGB zugestimmt hast. Diese Klickhelfer nicht akzeptieren. So etwas mag lange gut gehen, aber irgendwann nicht mehr. Hoffentlich bekommen dann alle was sie verdienen. Eine richtig satte Geldstrafe. So das sie Jahrelang Paidmails klicken müssen um die Strafe abzuzahlen.
paula, 16.04.2011 - 09:48 Uhr
Ich lach mich immer schief wenn ich lese wie sich hier ein paar Naivlinge aufregen. Ich finde das Programm super toll und nutze es schon über Jahre sehr zuverlässig.
Komisch, dass ich in allen Mailern noch drin bin wo es angeblich nachweisbar ist !!!
Aber das ist eine Lüge wie so vieles hier geschriebene. Wenn ich so einen Mailer hätte würde ich meinen Mitgliedern den Helfer kostenlos stellen.
Denn ist doch klar je mehr Ihn nutzen um so mehr Mails bestätigen Sie und nicht nur Sie sondern auch der Mailer verdient viel besser.
Obwohl von wirklichem Verdienst kann man ja nicht sprechen. Da hat ja ein Bananenbauer einen besseren Stundenlohn.
Ich freue mich schon wie jetzt hier wieder die Suppe brodelt und sich die möchtegern Diktatoren über die intelligenten User im Paid4 aufregen.
Aliverable, 16.04.2011 - 08:51 Uhr
Es erscheint mir nur komisch, das ich als jemand der erst ein halbes Jahr im Paid4 ist offensichtlich mehr Ahnung hat als ein erfahrender Webmaster der schon jahrelang dabei ist...
Wenn man sich mal durchliest wie dieser Paidmail-Browser funktioniert weiß man sofort das es sich hierbei um einen klickhelfer handelt.
Leider scheint es im Paid4 viel zu viele Menschen zu geben die des denkens nicht mächtig sind.
Es ist doch auch offensichtlich das die gesamte Szene nachhaltig geschädigt wird wenn solche Teile auch noch über Sponsorennetzwerke oder Paidmail-Dienste vertrieben werden.

Die Nutzung von solchen Geräten wird wohl zunehmen dank Werbung (zum Glück kosten die Teile noch Geld). Es wird wohl auch für die seriösen Anbieter ein Problem. Ich empfehle den Webmastern regelmäßige Newsletter das dass eben nicht erlaubt ist. Vielleicht sollte man sogar mit Anzeige drohen.
Von mir aus können unseriöse Dienste und User unter sich bleiben, somit schaden sie sich wenigstens nur selber.
unwichtig, 16.04.2011 - 00:48 Uhr
@a3h

Wegen dem aktuellen NL, das nicht gewusst zu haben bezweifel ich mal ganz stark, da hier mit Reflink gearbeitet wurde.

Da der Reflink ebenfalls von einer Webmasterin stammt welche diverse Projekte und min 2 Werbenetzwerke betreibt, kann ich Nichtwissen ganz und gar nicht akzeptieren, die machen das schon sehr bewusst!

Mit Nichtwissen eine Tat zu bestreiten ist typisches Betrüger da sein!

Noch dazukommend ist, dass die besagten Webbis mehr als eng zusammenarbeiten und bei allen dreien bereits diverse andere Vorfälle stattgefunden haben.

Demnach ist eine solche Argumentation als inakzeptabel zu betrachten.

Das ist meine Meinung, jeder kann es natürlich ähnlich oder auch anders sehen.

Ich möchte auch niemanden verurteilen oder gar anklagen, das steht mir gar nicht zu aber ich möchte seriöse User, Webmaster, Sponsoren vor solchen unseriösen Machenschaften anderer warnen. Und dazu ist dieser Beitrag dieser Seite soweit ich weiss auch gedacht.
a3h, 16.04.2011 - 00:00 Uhr
ja Tobi da hast recht Fuhrmann macht das bewußt und hat auch kein schlechtes gewissen dabei eigenlich ganz im gegenteil der steht voll dazu.
kensequenz raus aus meinen Netzwerken
ich brauch sowas nicht.
Bei dem aktuellen Newsletter wurde behaubtet das nicht gewußt wurde das es um einen Klickhelfer geht der Text wurde auch dementsprchend geändert.
Auf grund dessen wirds auch keine Sperrung geben da zugesichert wurde da besser aufzupassen
TobiSaar, 15.04.2011 - 22:39 Uhr
Sorry @ Aliva...

Ich sehe das definitiv anders... Fuhrmann bewirbt den Spaß komplett... und bewusst ... und die anderen machen mit!

Man muss schon die Augen aufmachen, wenn man Werbung verschickt...

Und Dummheit schützt vor Strafe nicht...
oder wie hieß es noch gleich...

Und wenn man jedem immer alles durchgehn lässt, wird sich die Paid4-Szene nie erholen...

Sorry...

Aber selbstverständlich muss man die Stellungnahme der entsprechenden Admins abwarten, das ist schon korrekt...
Aliverable, 15.04.2011 - 22:36 Uhr
@TobiSaar
Wir wollen mal nichts überstürzen. Bei den Mailern die es betrifft und wo ich angemeldet bin warte ich die Antwort des Admins ab. Es war ein Sponsoren-Newsletter und vielleicht war der Admin einfach nur ein wenig nachlässig oder naiv. Falls nicht bin ich da weg (was eigentlich alle User tun sollten)
unwichtig, 15.04.2011 - 22:34 Uhr
da das aber nicht passieren wird, gibt es solche Seiten wie diese.

Hier können sich User orientieren und sich ihr Bild machen von so manchen Betreiber und dann entscheiden ob sie die Dienste solcher tatsächlich nutzen wollen.
StarsofPaid4, 15.04.2011 - 22:33 Uhr
Auch StarsofPaid4 spricht sich erneut ganz vehement gegen einen solchen Müll aus, morgen kommt erneut ein Bericht zu diesem Thema, denn so kann, darf und wird es sicher nicht laufen!
TobiSaar, 15.04.2011 - 22:28 Uhr
Ich sags mal kurz:

Die sind alle Krank... sorry..


Meiner Meinung nach müssten DIESE Admins von den Netzwerken bestraft werden... die großen, bei denen die ihre Kampagnen hernehmen, die Mailer... ALLE müssten hart bestraft werden: Ausschluss vom Netzwerk, damit die keine Mails mehr bekommen!

NUR SO stoppt man die...
unwichtig, 15.04.2011 - 22:27 Uhr
Korrektur: Der Nick von der heisst nicht redblackdevil sondern blackreddevil

Entschuldigung für den Wortdreher

Achja, der Nick bei Klamm von ihr lautet:
http://www.klamm.de/partner/unter_nickpage.php?directsearch=309143

Im Profil sieht man auch einige Ihrer Projekte

Link zum Klamm Forenprofil:
http://www.klamm.de/forum/members/blackreddevil-43728/

Und dieser komische Stadt-Mailer hat nicht mal ein Impressum und nutzt nur das Standardesign des Scripts.

Pfui wie hässlich das ganze doch ist
Aliverable, 15.04.2011 - 22:27 Uhr
Auf Paidio und Smiley-Mailer kam heute der gleiche Newsletter. Es handelte sich um einen Sponsorennewsletter. Habe eine Anfrage an den Admin gesendet. Mal sehen was zurück kommt.
admin, 15.04.2011 - 22:13 Uhr
Das Netzwerkbetreiber solche aktionen starten ist doch schon etwas merkwürden schaden die sich nicht selbs damit?
Die besagten Netzwerke sind zwar welche mit schlechter Vergütung aber irgenwo müssen die ja auch ihre Kampagnen herbekommen ist halt die Frage ob sich nicht selbst ein bei stellen wenn dann keiner mehr bucht wenn mit solchen mitteln gearbeitet wird
unwichtig, 15.04.2011 - 21:57 Uhr
Soeben habe ich einen Newsletter von einem Projekt Namens Hansestadt-Mailer.de erhalten.

Die Betreiberin Antoinette R. welche auch mit dem Horst F. und Mandy K., zusammenarbeitet hat in diesem nachfolgendes beworben:

http://www.pmbrowser.de/?ref_id=23325

Der Reflink wie man nach klick auf den Link sieht ist ein Nick Namens redblackdevil.

Dieser Nick gehört Mandy K., welche im Klammforum u.a. mehrfach negativ aufgefallen ist.

Offensichtlich scheint das nun neue Mode zu werden von Sponsoren (denn alle 3 o.g. Personen sind auch Netzwerkbetreiber) Klickhelfer u.a. Manipulationssoftware zu unterstützen und in diesem Fall zu bewerben.

Da diese Mandy K. ihren Nick dort bewirbt, ist davon auszugehen, das sie diese Software bei angemeldeten Paid4Projekten gnadenlos nutzt und sich somit Guthaben erschleicht und die Paid4szene erheblich schädigt mit ihrem Verhalten.

Hier noch der Newsletter von Hansestadt-Mailer als Zitat ohne E-Mail-Header:

Ab sofort können PaidMails legal und komfortabel mit dem neuen PaidMail Browser gelesen werden.

Die Software wurde speziell für den Einsatz bei PaidMails entwickelt!

Einfach und für jeden verständlich könnt ihr die tägliche Email-Flut bewältigen..

Der Einsatz dieses PaidMail Browsers wird von den meisten PaidMailern unterstützt.

PMBrowser

Und ein neuer PaidMailer, der ebenfalls den Einsatz des PaidMail Browsers unterstützt:

http://www.der-stadt-mailer.de
unwichtig, 12.04.2011 - 09:57 Uhr
@F.

du bist doch selbst auch Sponsor zweier Netzwerke.

Wenn du Werbekampagnen welche manipulative Wirkungen der Werbekampagnen hervorrufen unterstützt, wozu steht dann in den AGB deiner Netzwerke nachfolgender Punkt drin:

"Punkt 12:
Klickaufforderung / Eigenklicks und Manipulation:
Eigenklicks von Seiten auf Banner sind untersagt.
Mit Ausnahme eines Testklickes. Sie führen in allen Fällen zur Löschung des Accountes.
Klickaufforderungen oder Zwangsklicks sind strenstens untersagt. Mit Ausnahme von Forced-Klick Kampagnen.
Verstösse fuehren zur Löschung des Accounts.
Manipulationen, egal welcher Art ( Einsetzen von Klicksoftware, Banner unkenntlich machen, Veränderung des Codes ), wird wegen vorsätzlichen Betruges ohne Ausnahme strafrechtlich angezeigt. Der Account wird gesperrt.
Desweiteren werden alle bis dahin getätigten Auszahlungen genau untersucht.
Sollte sich herausstellen, dass bereits bei vorherigen Auszahlungen der Account manipuliert wurde, werden wir alle geleistenten Auszahlungen zurückfordern und entsprechende zivilrechtliche Schritte einleiten."

Du hast auch keine 10 Jahre Erfahrung im Paid4, du bist doch erst 2008 in der Szene erstmalig aufgetaucht.

Sollte ich mich irren, dann erzähl mal bitte was du die anderen 7 Jahre so im Paid4 gemacht haben willst.

Kann es sein, das du da als inoffizieller Faker unterwegs warst und nun offiziell deine User und Sponsoren gewaltig auf den Arm nimmst?!
yuhuman, 11.04.2011 - 13:41 Uhr
@ Admin des Erotik-mailers

Wenn ich sowas lese fass ich mir an den Kopp.... Dann überlege doch mal warum das so ist mit dem durchklicken der Mails... Warum die Vergütung immer tiefer in den Keller geht.

Du bist doch so ne Leuchte die ja 10 Jahre lang Ahnung hat also erklär mir das mal.

Was du machst ist Förderung von Betrug oder besser gesagt Beihilfe und was dadrauf steht brauch ich dir ja als so Ahnungsvoller Admin nicht sagen.

Wie kann man nur so naiv sein.
Aliverable, 11.04.2011 - 11:26 Uhr
So, da wir den besagten Admin schon einmal an der Hand haben.

Ich möchte Ihnen nur sagen das es sich hierbei um klaren Klickbetrug handelt. Nach deutschem Gesetz also Betrug und dies entspricht nicht dem deutschen Gesetz. Somit hebeln Sie selbst aus was Sie gerade gesagt haben.

Es ist vielleicht etwas dran das die Werbung zum großteil nicht gelesen wird. Aber man muss das ganze doch nicht noch fördern. Würden pro Paidmail auch mehr leads generiert werden, könnten auf lange Sicht die Vergütungen auch mal wieder steigen. Was Sie aber tun ist völlig ab von aller Moral und vor allem vöölig ab von jedem Verantwortungsgefühl. Setzen Sie ihre Sponsoren wenigstens in Kenntnis davon das Ihre User Klickhelfer benutzen dürfen oder sogar sollen?
Admin.Erotik-Mails.de, 11.04.2011 - 10:37 Uhr
Nichts gegen den Beitrag selbst, es gilt ja gerade im Netz die Meinungsfreiheit, aber man sollte da auch ehrlich berichten ohne die User in Angst zu versetzen, denn ich habe nach über 10 Jahren noch kein Paidmailer gefunden welcher die Nutzung des Klickhelfer tatsächlich ermitteln kann und somit eine Sperrung des Users vorgenommen hat.
Ich möchte anmerken, das jeder Webmaster, so auch ein Paidmailbetreiber frei in seiner Entscheidung ist, so auch welche Sponsorennewsletter er versendet. Bei meinen Mailern www.erotik-mails.de www.adult-mailer.at und www.eu-mailer.de kann jeder buchen der nicht gegen das deutsche Recht verstößt.
Da ich weiss, dass garantiert über 95 % der User Ihre Paidmails nie lesen sondern aus dem Account bzw Outlook heraus eine große Anzahl einfach unmittelbar nacheinander anklicken und wenn 20 30 oder noch mehr offen und abgelaufen sind fangen Sie an diese genau so schnell zu schliessen, sehe ich keine Veranlassung meinen Usern etwas vorzuenthalten womit Sie Ihren Centverdienst pro Stunde aufbessern können.
Wer behauptet das dabei die Paidmails oder die Seiten tatsächlich angesehen werden ist weit weg von der Realität.
Ich denke so manch einer unterschätzt da auch die Intelligenz der Sponsoren. Die wissen genau das es so läuft und buchen nur um Traffic zu bekommen oder Cookies zu setzen.
Noch eine Anmerkung zum Beitrag von Netzwerk.
Warum so ängstlich Herr Strobl, Sie können doch Ihren Namen ruhig nennen. Ihre Sperrungsbegründung ist gesetzlich völlig unrelevant, wie Eingangs bereits erwähnt. Als freier Unternehmer können Sie mich zwar kündigen, aber das bis dahin erlangte Guthaben müssen Sie wohl oder übel auszahlen.
Sie möchten doch nicht unter denen gelistet werden die nicht auszahlen - oder doch ?
Marcel, 10.04.2011 - 08:39 Uhr
kann man eigentlich solche Programmhersteller und eBook-Betreiber eigentlich belangen irgendwie?
Irgendwie muss man denen doch das Handwerk legen können oder?
Netzwerk, 10.04.2011 - 00:01 Uhr
muß Phantom_01 recht geben darüber zu berichten ist auf jedenfall gut. Es darf jeder wissen wie gewisse Admins arbeiten.
Also bei mir wurde der gesperrt was ich anderen Netzwerken auch empfehlen kann denn nur so kann der admin bestraft werden wenn er keine Kapagnen von den Netzwerken zu verfügung bekommt villeicht gibt es demjendigen mal uu denken was er da für eine scheiße baut
Phantom_01, 09.04.2011 - 19:39 Uhr

@ mic & unkown89:

Völlig falsch !

Die Informationsportale können doch nicht einfach eine Sache todschweigen, nur damit gewisse User nicht erfahren, dass es soetwas überhaupt gibt !?

Was, wenn niemand davon berichten würde, ahnungslose User diese Klickhelfer sehen, sich nichts dabei denken, kaufen/einsetzen und als Dank völlig "überraschend" gesperrt werden ?

Es ist sehr wichtig, dass sowohl über positives wie auch über negatives im Paid4 berichtet wird.

In diesem speziellem Fall ist es daher wichtig, dass darüber berichtet und den Usern aufgezeigt wird, was für Konsequenzen zu erwarten sind.
Aliverable, 09.04.2011 - 19:28 Uhr
...und wenn man nicht weiß, dass etwas illegal ist, macht man es erst recht. Ich kann eure Meinung nachvollziehen. Aber das ist hier genauso wie bei Drogen, oder der Downloader, welche über diverse Internetseiten illegale Inhalte runterladen. Nur weil ein großteil von denen nicht weiß das es illegal ist, ist es noch lange nicht legal. Also sollte man sich darübe rinformieren können, damit man weiß was man tut. Wenn das Informationsangebot nicht da ist, ist das Risiko das es mit der Zeit viel mehr tun viel größer, denn die Masse der Menschen ist nun einmal ehrlich. Zum Schluss möchte ich noch das schöne Sprichwort "Dummheit schützt vor Strafe nicht" anbringen.
mic, 09.04.2011 - 18:14 Uhr
Muß unkown89 nun mal Recht geben denn wer was nicht weiß den macht es auch nicht heiß!
Also sollte mann soetwas lassen.
Man kann doch auch auf legale weise Geld verdienen im Netz, man muß nur ein wenig mehr dafür tun!
TobiSaar, 06.04.2011 - 13:05 Uhr
Hallo!
Ich kann nicht verstehen wie ein Paidmailer so etwas auch noch unterstützen kann. Das ist mir ein Rätsel.

Hier müsste aber nun die gesamte Szene als Gemeinschaft zurückschlagen und den Kerl aus allen Diensten rauswerfen...

Aber dafür is wieder keiner in der Lage...
unkown89, 06.04.2011 - 12:36 Uhr
Es gab des öfteren schon die Diskussion und ich bleib dabei, Beiträge zum Thema Klickhelfer sollte man lassen denn so werden Nutzer nur animiert dazu.
VarenaSoul, 06.04.2011 - 10:32 Uhr
Danke für diesen sehr wichtigen Beitrag. Muss ganz erhrlich sagen, vor ein paar Tagen hätte ich diesen für einen sehr makaberen Aprilscherz gehalten. Bots und Automatisierungsprogramme, die echte Usereingaben vorspielen, zerstören doch auf lange Sicht alles, nicht nur im Paid4. Aber anscheinend finden solche Programme ja entsprechenden Absatz, sonst würde sich ja niemand mehr die Mühe machen, sie zu schreiben. Schon traurig, wie sehr einige User nur auf ihren eigenen Vorteil aus sind.
Die Folgen davon spürt jeder an geringer Vergütung und immer längeren Auszahlungszeiten. Ich hoffe, dieser Beitrag kann wenigstens einige User davon abhalten, sich (weiter) an diesem Mist zu beteiligen.
Aliverable, 05.04.2011 - 22:19 Uhr
Danke für den Beitrag.

Dieser Entwicklung kann man entgegenwirken (klickhelfer sind ja nur das Ende des Rattenschwanzes) . Vor allem als Webmaster hat man die Möglichkeit nur gut bezahlte Werbekampagnen zu nutzen. Wenn sich das nicht lohnt ist der Mailer auf kurz oder lang sowieso verloren, weil durch Massenmailversand die Vergütung zurück geht.

Diese Entwicklung und diesem Teufelskreis kann man nur mit wenigen gut vergüteten Mails entgegen wirken. Einige Mailer machen das schon so und es werden zum Glück immer mehr. Aber die Große Masse setzt immernoch auf Masse.

Man sollte sich als User und als Webmaster öfter vor Augen führen, wozu "Paidmails" da sind. Nämlich um Werbung zu machen. Führt die Werbung nicht zum Erfolgt wird keine neue Werbung gebucht...

Noch ein Apell an engagierte Webmaster: Sucht mal wieder selbst nach sponsoren, verlasst euch nicht auf die Netzwerke. Sendet Paidmails einzeln und nicht zu viele am Tag. So wird die Werbung wahrgenommen und wird früher oder später von den Sponsoren auch höher vergütet.

Viele Grüße
P.S. Schaut mal auf meinen Blog, ich werde mich demnächt auch dem Thema widmen (pay4cash.de).


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