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Probleme im Paid4?
Advert-Layer? - NEIN DANKE!
Die Handlungspraktiken von Advert-Layer sind an Dreistigkeit wohl kaum zu überbieten! StarsofPaid4 berichtete in der Vergangenheits bereits 2 mal über die unsaubere Arbeitsweisen dieses Dienstes (am 30.05.2010 und 18.06.2010). So gesehen wird der Bericht für viele wenig überraschend sein. Deist wird die Situation hingegen, wenn man darüber informiert ist, dass der Betreiber in den letzten Monaten nach aussen hin äusserst bestrebt war, zu überzeugen, dass bei Advert-Layer nun alles anders sei und nur noch korrekt gearbeitet würde.
Bei StarsofPaid4 wurde zu diesem Zweck mehrmals angefragt, ob es nicht möglich wäre einen positiven Bericht über das Projekt zu veröffentlichen. Sehr gerne wäre ich dem Wunsch nachgekommen, doch Positives kann man leider im Zusammenhang mit Advert-Layer nur sehr schwer berichten, dafür sorgen die versteckten und unfairen Praktiken des Betreibers. Erst heute wurde im Klammforum ein neuer Beitrag veröffentlicht, der über versteckte iframes im Advert-Layer Werbemittel berichtet. In diesem Fall werden wohl keine Bettellinks abgebaut, scheinbar auch nicht vordergründig Affiliate Kampagnen abgebaut, sondern man lädt Seiten, die den eigenen Layer beinhalten. Kurz gesagt, mit einem Aufruf wird der Layer doppelt bzw. mehrfach abgebaut!
Nachdem eine ernsthafte Besserung im Fall Advert-Layer nicht mehr zu erwarten ist kann hier nur gesagt werden: Finger weg von diesem Anbieter!
Ein deutliches Zeichen setzten inzwischen einige Mitbewerber von Advert-Layer.
Weltcity.com
Werben4Lose.de
Megapaid.de und seit heute auch
SECash.de
haben ein Werbeverbot für jene Webseiten verhängt, welche Kampagnen von Advert-Layer abbauen. StarsofPaid4 unterstützt diese Maßnahme. Vielleicht folgen durch diese, neuen Informationen, weitere Projekte dem Beispiel der genannten Dienste. Setzen wir ein Zeichen für ein faires Paid4.
Update vom 26.11.2010:
Auch die Werbenetzwerke make-euros.de, werbe-sponsor.de, sp-netz24.de und Sponsorexpress.de reagieren auf die Methoden von Advert-Layer und werden Kampagnen mit diesem Layeranbieter zukünftig nicht mehr freischalten!
(Geschrieben am: 25.11.2010 - 21:38 Uhr)
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Kommentare
Onlinehandel Felgner, 02.12.2010 - 23:51 Uhr
Ich schließe mich der Kampagne an und werde alle Werbung die diesen Sponsor beinhalten in meinen Mailern veibieten.
99cent-mailer.de
DDR-Mails.de
Truck-Mailer.de
peter2008, 30.11.2010 - 14:37 Uhr
Die Praktiken von Advert-Layer sind in meinen Augen nicht nur ärgerlich sondern absolut unprofessionell. Dass sich jetzt diverse Mitbewerber von Advert-Layer zusammengeschlossen haben, finde ich indessen höchst bemerkenswert: Eigentlich sind alle Player im Markt ja Konkurrenten - umso bemerkenswerter, dass man sich im Hinblick auf serlöse Geschäftspraktiken offensichtlich einig ist und solidarisch handelt. Gut so!
Lichtens, 28.11.2010 - 23:13 Uhr
Was ich hier lese klingt schlicht und ergreifend einfach nur nach einer Sache: betrug. Man kann nur hoffen, dass sich User finden die gegen sowas vorgehen, sonst mach irgendwann wirklich jeder nur noch was er will!
spandauer3, 28.11.2010 - 17:25 Uhr
Stephan ich hab auf meinem Mailtauscher sämtliche Layer von Advert am Freitag ausgebaut.
Ich mach das ja nicht ohne Grunde. Was ich nur nicht richtig finde ist halt die Tatsache aufgrund des Fehlverhaltens von Advert-Layer.de nen Dritten zu sperren bzw dessen Seite.
Man muss da halt einfach mal differenzieren können. Darum geht es mir und nicht darum, wie du es siehst bzgl. Advert. Ich seh es ja nicht anders als du, allerdings differenziere ich.
Sicherlich hätte ich mich aufgeregt, wenn man mich dort verarscht hätte als Werbekunde, aber ich kann dann meinen Frust nicht an meine User als Bsp. auslassen und denen dann sagen, wenn die den Layer auf ihren Seiten nutzen, dann bekommen sie keine Mails mehr.
Ich steh ja auf der gleichen Seite wie du , ohne Frage, aber trotzdem schau ich auch auf die falschen Konsequenzen,die z.T. gezogen werden.
Maxe204, 28.11.2010 - 12:25 Uhr
Diese Art der Betreibung von Werbung, ist doch nichts Neues.
Seiten die abstürzen oder gar der ganze Browser, hatte ich auch schon bei anderen Anbietern beobachtet. Nun hat der Betreiber ja erst einmal einen negativen Stempel weg an dem er zu arbeiten hat.
Knuffelpack, 28.11.2010 - 11:25 Uhr
Omg was für eine Diskusion hier ^^ hab mir zwar nicht alles gutgelesen aber ich finde es gut das so viele Mailer und Loseseiten diesen Anbieter der so hintergeht, auf ihren seiten sperren.
Bumshak, 28.11.2010 - 01:03 Uhr
Wow, hier ist ja ne große Diskussion ausgebrochen! Ich habe die letzten beiden News auf Starsofpaid4 mitgelesen! Es war ja einfach nur klar, dass sowas wieder kommen wird! Zurecht steht der Layer Anbieter im schlechten Licht! Finde es selbstverständlich, dass die Webmaster dementsprechend reagieren und den Anbieter sperren! Sowas braucht man ehrlich gesagt nicht! Wir wollen schließlich "ehrlichen Paid4" haben, wo alles mit rechten Dingen zugeht!
Hermann Schladt, 27.11.2010 - 21:11 Uhr
Und hier die Erläterungen zu unerem vorangegangenen Post:
Manipulationen in der innerhalb dieser Diskussionen geschilderten Art erfüllen zweifelsfrei den Tatbestand des Betruges zum Schaden der betroffenen Werbekunden des ausführenden Unternehmens dar.
Jeder, der trotz eines nachweisbaren Wissens um solche Manipulationen, betroffene Kampagnen weter verbreitet, macht sich ebenfalls dews Betruges mitschuldig und setzt sich gegebenenfalls Haftunsansprüchen Dritter aus.
Deshalb sind wir verpflichtet a) das Einstellen derart manipulierter Kampagnen in unsere Systeme zu untersagen, b)solche in unsere Systeme verbotener Weise eingestellte Kampagnen aufzuspüren und zu entfernen und c) Zuwiderhandlungen gegen das unter a) ausgesprochene Verbot mit Sanktionen zu belegen. Mit Ausspruch des unter a) geschilderten Verbots sind wir auch berechtigt, uns entstehenden Schaden mittels Schadenersatzanspruches an den Verursacher weiter zu geben. Dies gilt auch füt Verursacher, die solche Kampagnen ohne Wissen um ihren illegalen Inhalt in unser System einstellen, sofern ihnen eine Verletzung ihrer Sorgfaltspflicht nachweisbar ist. Wir empfehlen deshalb allen Merchants, die beabsichtigen, Kampagnen in unsere Systeme einzustellen, diese beim Anlegen genau auf illegale Inhalte zu überprüfen.
Was das generelle Verbot des Einstellens von Inhalten jeder Art des Anbieters Adver-Layer in unsere Systeme betrifft, ist dies mit Sicherheit durch das wiederholte Fehlverhalten dieses Anbieters erklärbar und ggf. juristisch durchsetzbar.
Auch ist ein allgemeiner Boykottaufruf wegen Schädigung der gesamten Branche verständlich, ob er juristisch angreifbar ist, kann wohl nur ein entsprechendes Gerichtsverfahren klären.
Juristisch nicht haltber aber ist es, einen solchen Boykottaufruf mit Zwangsmaßnahmen gegenüber Dritten durchzusetzen zu versuchen. Aus diesem Grunde haben wir auch den entsprechenden Passus in unserem ersten Newsletter widerrufen. Dies bedeutet aber keinesfalls, dass wir nicht der Meinung wären, dass solche schwarzen Schafe nichts in unserer Branche zu suchen haben.
vss-medien
Hermann Schladt
Hermann Schladt, 27.11.2010 - 19:37 Uhr
Nachdem auch wir gestern ein Werbeverbot zu Adverts-Layer mittels des von den meisten Kollegen benutzten Textes ausgesprochen haben, haben wir heute Rücksprache mit unseren Anwalt gehalten. Im Ergebnis dieses Gespräches geben hiermit Folgendes bekannt:
Der Passus:
Auch alle User und Sponsoren, die diesen Layersponsor nutzen, werden von unseren Paidmailern,
sobald uns dies bekannt wird, gesperrt!
wird hiermit zurück genommen.
Aufrecht erhalten wird folgende Regelung:
Bis auf weiteres ist es nicht erlaubt, auf den Projekten von vss-medien Werbekampagnen einzustellen, die in ihrem Kampagnencode Werbung des Anbieters Adverts-Layer enthalten, oder die auf Websites verweisen, die ohne aktives Zutun des Betrachters Werbemittel (Pop-Ups, Pop-Downs, Layer)des Anbieter Adverts-Layer öffnen.
Unabhängig von einem bestimmten Anbieter ist es ebenfals untersagt, bei den Projekten von vss-medien Kampagnen einzustellen, die in ihrem Code bzw auf der durch diesen sich öffnenden Websites Werbung etc. enthalten, bei der durch technische Manipulationen (z.B Mehrfachzählungen durch den Einbau unsichtbarer I-Frames)der Tatbestand des Betruges erfüllt ist.
Stellen wir fesr, das solche Kampagnen auf unseren Projekten eingestellt werden, werden diese sofort entfernt und die eintellenden Merchants bis zur Klärung der Angelenheit gesperrt. Stellen wir dabei fest, dass der betreffende Merchant diese Kampage(n) mit Wissen um die oben beschriebenen Manipulationen eingestellt hat, hat dies die sofortige Kündigung des Vertragsverhältnisses zwischen vss-medien und dem betreffeden Merchant zur Folge.
In jedem Falle behält sich vss-medien Schadensersatzansprüche gegen betroffene Merchants vor.
vss-medien
Hermann Schladt
Eine Begründung unserer Maßnahme werden wir in Kürze hier posten.
Muecke, 27.11.2010 - 18:39 Uhr
spandauer? nicht jeder der nun was gegen die Layer von Advert-Layer unternimmt will Seiten oder Webmaster sperren. Ich zum Beispiel schalte einfach keine Kampagnen mehr frei welche Werbemittel von Advert-Layer drauf haben. was ja ein gewaltiger Unterschied ist.
make-euros, 27.11.2010 - 18:20 Uhr
ach spandauer,
müssen wir uns jetzt die Paragraphen um die Ohren hauen?
Du weißt genauso gut wie ich, dass es Wege und Mittel gibt Verträge aufzulösen.
Ich verstehe dich gerade sowieso nicht, du bist doch selbst einer für Recht und Ordnung, warum unterstützt du dann diese Machenschaft?
Ach ja, er dich ja nicht direkt ans Bein gepinkelt. Hätte er es, dann würdest du hier wie ein HB-Männchen rumhüpfen.
Ich will auch keinen bevorzugen, sondern nur legales Paid4.
Die Zukunft wird zeigen was und in welcher Form ich dagegen tun werde.
@Thorsten
wer sagt denn dass ein Mailer 90 Tage in Vorleistung gehen soll?
Ich sagte das jeder Mailer nur das Umrechnen soll was er auch schon als Guthaben auf sein Konto besitzt und schon kommt dieser bei den Usern nicht in Verzug.
Des Weiteren sollte man sich vor der Anmeldung mal die AGB durchlesen.
So, genug für heute. Ich hab noch einiges in meiner Druckerei zu tun.
Auch wenn ich es nicht habe, wünsch ich Euch ein
Happy Weekend
Stephan
Juergen Lerch, 27.11.2010 - 17:57 Uhr
Also ich scheu mich ein Wenig gegen einen Mitbewerber eine Sanktion in dieser Weise auszusprechen, wie es ja von einigen Seiten her schon getan wurde. Das Stichwort Wettbewerbsrecht ist ja hier schon gefallen. Von diesem Aspekt her wird es bei HPLose _keine_ Sperre von Webmastern geben (eine solche Sperre sprechen wir im übrigen ehh nur bei groben Verstößen aus). Wir werden aber die Kampagnen weiterhin beobachten und ggf. auch solche Kampagnen entfernen, die sich über Gebühr als störend klassifizieren lassen. Es wäre im Allgemeinen schon viel damit geholfen, wenn die Webmaster Ihre eigenen Bettelseiten (oder seiten in denen sie Fremdwerbung jeglicher Art abbauen) selber aufrufen und sich die Frage stellen: Will ich als User eine solche Seite sehen. Wenn dies von den Webmastern beachtet werden würde, dann sollte bei vielen der Effekt eintreten das sie ganz klar NEIN sagen ;) ... Mit Werbeseiten dieser Art vergrault man doch höchstens User die evtl. gewillt wären sich bei der Seite anzumelden. Aber wenn ich dazu erstmal meinen Browser abschiessen muss und dann neu starten und die Seite wieder suchen soll ... sorry ;)
Natürlich können die Netzwerke alles "reglementieren", "verbieten", "sanktionieren" ... aber ist das unsere Kernaufgabe ? Ich kann doch schwer hergehen und sagen: "Lieber Kunde, Du darfst bei mir nicht werben, weil Du einen Mitbewerber bei Dir erlaubst seine Werbung zu schalten." ... Genau das wird aber mit einer so drakonischen Maßnahme wie eine Werbeverbot gemacht. Sinnvoller ist es doch den Kunden darauf hinzuweisen, das er mit der Art wie er Werbung vertreibt sich kontraproduktiv verhält und das dies im Umkehrschluss auf sein Projekt zurückfallen kann. Natürlich gibt es dabei unbelehrbare, die nur auf den "Profit" aus sind, aber da kann man dann immer noch die entsprechenden Kampagnen einstellen, weil diese dann nachhaltig den Betrieb stören.
Advert-Layer schiesst sich mit seinem Verhalten nun schon mehrfach selbst ins Knie. Wiedereinmal hat er auf einer anderen Seite Stellung bezogen und die vermeindliche Störquelle nun entfernt. Ich stelle mir immer wieder die Frage, warum es immer erst dazu kommen muss, das man negativ auffällt, aber ich sehe, wie oben schon erwähnt keinen Sinn darin meine Kunden zu maßregeln. Damit verliere ich evt. nur einen Kunden, der bei entsprechender Beratung vielleicht aufmerksamer hinschauen würde und das begrüßt, dass sein gewählter Kooperationspartner sich um solche Belange kümmert. Also macht Euch bitte darüber auch mal Gedanken, ob die Axt im Wald immer den Zimmerman ersetzt ... man verzeihe mir die Analogie ;)
Und bitte: Ich distanziere mich in aller Form von der Vorgehensweise von Advert-Layer und kann diese in keinster Weise gut heißen.
spandauer3, 27.11.2010 - 17:30 Uhr
Stephan das Ding ist aber, dass selbst mit einer Seitensperrung du damit bei mir z.B. die Vertragsgrundlage entziehst. Ich hab nur einen Mailtauscher und wenn die Seite gesperrt ist,weil ich evtl. diesen layer drauf habe, dann kommst du deinem Vertrag nicht nach.
ist einfach mal so.
Warum sollt ich mich oder allgemein der User sich bei dir anmelden?
Is doch Quatsch was da durchgesetzt werden wird. Selbst Tommi sieht das so und er ist da nicht der einzigste.
Wieso bist du der Meinung das es keine Wettbewerbsverzerrung ist?
Du bevorzugst im Grunde Betreiber, die diesen Layer nicht auf ihren Seiten haben, bestrafst diejenigen, die den Layer nutzen.
Das ist ne Wettbewerbsverzerrung, wie gesagt ich würde da keine Schnellschüsse abliefern,sondern vielleicht wirklich mal nen gachlichen rat beim Anwalt einholen, bevor du durch deine sicher seriös gemeinte Weise, dir selbst ins Bein schiesst.
Thorsten, 27.11.2010 - 16:20 Uhr
@ stefan
ich weiß es schweift jetzt etwas vom hauptthema ab, dennoch möchte ich auf eine aussage von dir eingehen:
"Als Netzwerkbetreiber bin ich nicht für die Auszahlungsmoral bestimmter Paidmailer verantwortlich."
ich glaube ganz so einfach ist es nicht. weißt wie oft ich den satz von netzwerk-admins schon gehört habe: ja die sponsoren lassen sich soviel zeit, deswegen können wir erst nach 60-90 tagen auszahlen...
weißt du: klar können meine user nichts dafür und bekommen ihr geld pünktlich, aber irgendwo kanns auch nicht angehen, daß ich mailer 90 tage in vorleistung gehe, nur weil verschiedene netzwerke sich so lange mit der auszahlung zeit lassen...
ich denke mal, wenn sich sowohl mailer wie auch netzwerke einigermaßen in der mitte treffen würden was die auszahlungsdauer angeht, dann wäre beiden geholfen.
übrigens: das bezog sich jetzt nicht auf dein netzwerk, sondern war einfach mal allgemein gehalten!
make-euros, 27.11.2010 - 15:13 Uhr
ok, vielleicht hinkt mein Beispiel,
aber ich sehe meine Affilate als freischaffende Mitarbeiter, der für seine Leistung ein Entgeld bekommt und für Versicherung, Steuern usw. selbst aufkommt.
Somit kann ich auch entscheiden, ob dieser bei mir Werbung abbauen darf oder nicht.
@spandauer
Ich habe auch nicht gesagt, dass ich den Affilate bei mir sperre bzw. lösche sondern die Webseite, was den Unterschied macht das dein Punkt 3 nicht zutreffen kann, da er z.B.Einnahmen von seiner DL weiterhin erhält.
Über deinen Punkt 4 muß ich leider schmunzeln,
denn was Advert macht, darf er auch nicht.
Fakt ist, dass es für alles eine Lösung gibt und ich notfalls meine AGB ändere.
Entweder es wird akzeptiert oder es wird vom Sonderkündigungsrecht gebrauch gemacht.
Ich bin für ehrlichen Paid4 !
dawala, 27.11.2010 - 15:04 Uhr
Ich jedenfalls habe den Link meinen Admins zugeschickt. Die sind in der Materie drin und können sich dann hier schlau machen. Wie sie sich dann verhalten ist gewiss ihre eigene Geschichte.
Selbstverständlich hat die gesamte Branche ihre Geschichte in verschiedensten Bereichen. Dass hier kritisch diskutiert werden kann, Informationen ausgetauscht werden können finde ich dankenswert. Und ich möchte alle User einladen, es mir nachzumachen und ihren Admins Kenntnis von der Seite zu geben. Mansche mögen was lernen, andere können ihre eigenen Erfahrungen mit beisteuern. Wie auch immer. Wer seriös Geld verdienen möchte scheut weder Offenheit noch Kritik sondern freut sich darüber.
Unter dem Strich scheinen sowohl Netzwerke, Admins als auch User nur dann dauerhaft Geld verdienen zu können, wenn wir gemeinsam versuchen, an einen Strang der Seriosität zu ziehen. Das ergibt sich für mich alleine schon aus der Tatsache, dass tatsächlich hier und da die Verbindung abstürzt wegen miserabler Leitungen in unserem hochtechnisierten Land.
Persönlich möchte ich mich in diesem Fall aus der konktreten Diskussion raus halten. Ob es nun an X oder Y liegt kann ich nicht beurteilen. Ärgerlich und massiv störend ist es allemal. Liegt es aber an den Leitungen, können wir nur gemeinsam an einer Änderung arbeiten.
Mato, 27.11.2010 - 14:27 Uhr
So, nun möchte auch ichn noch einmal mein Senf dazu geben, ich finde zwar einiges gut und schön was hier so geschrieben wird und auch gebe ich den ein un den anderen Recht.
Aber was mich wirklich am meisten stört und da bin ich sicher nicht der einzigste, ist das kein Browser es schafft die Seiten zu laden die sich hinter den Layer von Advert verbergen.
Selbst wenn ich es rechtzeitig schaffe,den Layer oder den Tap zu schliessen, laden noch 100 Seiten nach und der Browser bleibt irgendwann hängen und es rührt sich nichts mehr am PV ausßer der Taskmager, mit dem Ich dann meinen Browser schliessen kann.
Klasse, so macht dann Paid4 auch richtig Spass.
spandauer3, 27.11.2010 - 12:56 Uhr
Stephan der Punkt ist , dass du jetzt aber auch Dinge vermischst, die man nicht vermischen dürfte.
Du redest von Arbeitnehmer und Arbeitgeber, was im Paid4 als Netzwerkbetreiber und Affliate nicht zutrifft.
In deinem genannten Fall, kann mir keiner verbieten, dass ich Werbung bei xy abbaue und dafür wegen meiner bei dir gesperrt oder gar gekündigt werde.
Du kannst mir in dem Fall nicht vorschreiben, mit wem ich arbeite, solange meine Seite nicht gegen geltendes Recht verstösst oder gegen gültige AGB-Punkte, wie z.B. fehlerhafeter Kampagnenabbau etc., verstosse.
Ist doch vollkommener Quatsch und der Vergleich hinkt gewaltig. Wir haben nun mal im Paid4 in meiner Situation als User bei dir , kein Arbeitsverhältnis. Ich bekomme keinen Lohn etc.
Dieser Vergleich trifft bei uns nicht zu. Bei nem Arbeitgeber hab ich einen Arbeitsvertrag, wir jedoch stehen im Dauerschuldverhältnis. Das ist der Unterschied, wir haben keinen Vertrag über gesetzliche Zahlungen( Rentenkassen, Krankenkassen etc.)
Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen!
Ich kann dir ganz klar sagen, was daran falsch ist einen Seitenbetreiber zu sperren, wenn dieser Werbung von Advert abbaut.
1. sind deine AGB für so einen Fall nicht ausgelegt.
2. hast du zwar Hausrecht,aber trotzdem kannst du nicht einfach einen Vertrag in dieser Form einfach mal so kündigen, wenn man nicht gegen die AGB verstossen hat.
3. könnt man dich dann auch noch dazu heran ziehen, dass du die zukünftigen Ausfälle ausgleichst (Downline als Bsp.)
4. ist es Wettebewerbsverzerrung, wenn man mir vorschreibt, mit wem ich zusammen arbeiten darf und mit wem nicht und das darfst du nicht.
Aldi darf mir auch nicht sagen, dass ich nicht bei Penny einkaufen darf. Wettbewerbsrecht ist das Stichpunkt.
So einfach wie du es schilderst ist es eben doch nicht.
Das du deren Kampagnen nicht freigibst ist eine andere Sache und völlig legitim, aber nicht das kündigen oder sperren von Affliates, die dieses Netzwerk nutzen.
Ich hab es zwar ausgebaut, trotzdem ist es nun mal so, wie ich sagte und da hatte mir auch Tommi Recht gegeben. Mich kann auch kein Webmaster rauswerfen, wenn ich bei nem Behringer klicke als Bsp. Wo is da die Logik?
Zumal man ja weiß, wie er arbeitet.
Wäre nichts anderes.
Ich hab vorher von Doppelmoral gesprochen, diese zeigst du aber auch in deinem Beitrag. Ich mag dich nicht angreifen, tu ich auch nciht, dafür schätze ich dich zu sehr, allerdings sagst du, dass du nicht dafür verantwortlich bist, wie ein Affliate seine User auszahlt oder eben halt nicht. Das wäre aber genauso "illegal" wie du es ausdrückst, nur mit dem Unterschied, dass es da nciht an die Kohle von anderen Webmastern geht, die Affliateprogramme abbauen wollen und dies nciht in dem Maße können wie es eigentlich möglich wäre, weil halt die Sache bei Advert ganz schön verkehrt läuft.
Wenn du hier deine Affliates aufforderst, den dortigen Abbau sein zu lassen und sagst, dass du keine illegalen Machenschaften unterstützt, dann kann man das auch mit Paidmailbetreibern, welche tiefschwarz sind nicht verstehen.
Sicher bist du dafür nicht zuständig, was ein anderer macht, aber du kannst ja im Vorfeld wenn die Anmeldung reinkommt sagen, "Nein lieber Herr Bla Blubb, du arbeitest nicht seriös, ich lasse dich hier nicht abbauen", wäre ein einfaches dies gleich zur Anmeldung zu machen, da du eh jeden manuell freischaltest.
Und das mein ich mit Doppelmoral, die kotzt mich irgendwo an. Man will bei Advert anfangen,aber hat es in den Jahren versäumt , Betreibern die unseriös arbeiten , nen Riegel vorzuschieben und wenn auch nur ansatzweise.
Hier wird aber plötzlich ein ZZusammenschluss eingeführt ohne aber mal an die gesetzliche regelung zu denken (Affliate kündigen etc.) !
Vielleicht sollte man es sich auch nicht zu einfach machen. Ich finde, entweder oder, aber nicht die Seitenbetreiber sperren und schwarze Paidmailbetreiber durch die Erlaubnis des Kampagnenabbaus auch noch zu fördern.
Irgendwo passt da etwas nicht zusammen. Weißt was mich wundert?
Als ich damals die Sache mit Belboon.de und einem Herrn Schleiff (Winter-, Sommermailer) ans Tageslicht brachte, haben mich sogar noch Webseitenbetreiber, Netzwerkbetreiber und namhafte Refjäger dusslig angequatscht, was mir einfallen würde , da ich denen die Verdienste kaputt machen würde.
Die Preisvergleiche damals durfte man nicht per mail bzw Q-Mail bewerben. Da hat kein Hahn nach gekräht, aber hier bei dieser Geschichte, stürzen sich alle drauf? Versteh ich nicht, kann ich mir nur damit erklären, dass ein Betreiber von Wintermailer, als der Saubermann da stand, dass der aber gemeinsame Sache mit nem Deppner macht,der zig Webmaster verarscht hat und heute noch geld zubekommen haben, wollt keiner wahrhaben.
Sorry, wenn ich ausschweife, aber da versteh ich die Welt nicht mehr und da platzt mir echt der Arsch.
Ich hab kein Problem mit dem von Advert,er war bisher sehr nett zu mir und alles, ich kann es auch nicht für gut heißen, dass er seine Werbekunden verarscht, aber man sollte nicht die Seitenbetreiber dafür bluten lassen, wenn diemit der Sache nichts zutun haben, die er dort veranstaltet.
make-euros, 27.11.2010 - 09:47 Uhr
Also STOP mal,
hier wird mir einiges zuviel vermischt.
Als Netzwerkbetreiber bin ich nicht für die Auszahlungsmoral bestimmter Paidmailer verantwortlich.
Ich bin doch auch als Arbeitgeber nicht verantwortlich, wenn mein Angestellter seine Rechnungen nicht pünktlich bezahlt.
Auch finde ich es schon dreist zu sagen, dass Netzwerke für die schlechte Auszahlungsmoral bestimmter Paidmailer sind.
Als Paidmailbetreiber kann ich nur mit dem Geld umrechnen was ich schon besitze und nicht was ich evtl. auf ein virtuelles Konto irgendwo schon habe. So verfahre ich schon seit Jahren und bin noch nie in Auszahlugsverzug deswegen gekommen.
Also bitte nicht gleich die Schuld an andere zuweisen, wenn andere ein Fehler in Ihrem System haben.
@spandauer
ich kann sehr wohl meine Partnern sagen, dass ich Ihm von meinem Netzwerk entferne, wenn er sich von illegalen machenschaften sich nicht distanziert.
Ich geb dir mal ein Beispiel aus der realen Geschäftswelt.
Beispiel:
Ein Angestellter ist bei mir 4 Stunden am Tag beschäftigt und möchte weitere 4 Stunden bei einem anderen Betrieb arbeiten, der in der selben Branche ist.
Jetzt stell ich aber fest, dass dieser Betrieb durch gewisse machenschaften nicht rechtmäßig arbeitet und unsere Branche in den Dreck zieht, kann ich meinen Angestellten ganz klar verbieten dort weiterhin zu arbeiten, oder Ihn fristlos kündigen.
Und nu sag mir mal was daran falsch ist, wenn ich meinen Affilate sage, dass ich seine Seite sperre, wenn er weiterhin Werbung von Advert-Layer abbaut ??
Im übrigen bin ich gerade dabei dies noch auszuweiten.
Mein Ziel wird es sein, dass ich meinen Affilate vor einer Entscheidung stelle.
Entweder keine Werbung mehr bei bestimmten Netzwerken abzubauen, oder sich bei mir zu verabschieden.
Die bestimmten Netzwerke sind natürlich die schwarzen Schafe in der Szene die zum Beispiel nicht innerhalb von 30 Tagen auszahlen.
Wenn also alle seriösen Netzwerkbetreiber sich zusammenschließen und gegen die schwarze Schafe arbeiten, sollten wir es schaffen den Paid4bereich in ein besseres Licht zu rücken.
Klicker, 27.11.2010 - 02:49 Uhr
Also mal ehrlich. Vielleicht sollten Netzwerke aber auch erstmal schneller auszahlen bevor sie die Paidmailer unterdie Lupe nehmen.Viele Paidmailer können ja WEGEN der Netzwerke nicht vernünftig auszahlen.Ich finde Netzwerke sollte man nicht alle so hoch heben!Es gibt genug davon,welche offen stehende Gelder ewig nicht gutschreiben und Paidmailer dadurch ebenso lange warten müssen.Nur, Nachteil, Paidmailer haben allein das Problem mit den Usern.Denn DIese haben keine Geduld!Aber Admins von Paid4 Diensten müssen diese Geduld bei Netzwerken aufbringen! Sponsoren sollten dan wohl auch ein Auge auf diese Netzwerke werfen. Das ist ein reiner Kreislauf und solange nicht ALLE an einem Strang ziehen und die Szene wieder " schneller " machen wird das im Allgemeinen nichts!
sasch24321, 27.11.2010 - 02:31 Uhr
hi,
@ spandauer in dem Punkt das die Sponsorennetzwerke darauf achten ob die Paidmailbetreiber überhaupt "richtig" auszahlen gebe ich dir 100 % recht, denn da fängt die/das "eigentliche Musik " an.
Es kann ja irgendwie auch nicht richtig sein, das alles abbaut was nicht "schnell genug auf dem Baum kommt" < ist zwar komisch ausgedrückt entspricht aber irgendeiner tatsächlichen Ironie "
Ich kann mir das SEHR GUT vorstellen das diese besagten "schwarzen Schafe " garantiert nicht so an der Zahl dann wären, aber 100 % nicht.
Aber da ist auch arbeit verbunden wer diese wohl übernimmt ? ! oder umsetzt * grübel+grins
Wäre aber allemal ein großer Fortschritt in der Paid4 "welt" wenn in dieser Sache da was voran ginge ;)
MFG
Gabriele Lehmann, 27.11.2010 - 00:56 Uhr
Ich muss Spandauer jetzt mal recht geben denn es wurde zum Beispiel nichts über das Verschwinden von einen so genannten Gülle der einfach so verschwindet mit den Geld der User genannt Paidwolf berichtet und es gibt noch andere aber trotz allen kann ich dieses Vorgehen auch nicht gut heissen.
spandauer3, 27.11.2010 - 00:22 Uhr
Ja gut, ich hab da was falsch gelesen bzw was älteres im Sinn gehabt. Die Sache ist ,dass der Auftraggeber der Angearschte ist auf gut Deutsch. Das dies nicht okay ist , ist schon richtig. Auf der anderen Seite ist es aber auch widerrum so, dass ich auf meine Umsätze schauen muss. Da muss der einzelne Werbepartner, der seine Layer in Auftrag gibt handeln und nicht durch Seitenbetreibersperrung auf den Netzwerken.
Ich gebe offen zu, dass ich der erste wäre, der schreien würde, wenn ich verarscht werden würde, aber ich werde ja nicht verarscht. Klingt scheiße, ist aber nun mal so. Jeder muss zusehen wo er bleibt, da gibt es keine Ausnahmen.
Wenn wir nun bei jeder Sache so verfahren würden,wie es hier nun manche nun machen, dann müssten Netzwerkbetreiber Paidmailbetreiber blocken, die in der Vergangenheit negativ durch schlechte Zahlungsmoral auffielen.
Passiert dort etwas? Nein gar nichts, die Paidmailbetreiber wie Möhring, Behringer etc dürfen die Kampagnen abbauen, wo schon klar ist , dass sie wahrscheinlich kaum auszahlen werden.
Aber hier stürzen sich alle auf einen Betreiber, der wegen meiner dann wirklich Mist baut, indem er seinen Werbepartner verarscht, aber seine User auszahlt.
Ich verstehe die Logik irgendwie nicht. Wäre sinnvoller, wenn die Netzwerkbetreiber schon hier mit dieser Reaktion den Anfang machten, dies auch bei Paidmailbetreiber umzusetzen und sie nicht zulassen, wenn diese ihre User nicht auszahlen. Das wird aber keiner tun und das ist wahrscheinlich genau so eine beschissene Doppelmoral, die keiner toll finden wird.
starsofpaid4, 27.11.2010 - 00:16 Uhr
@ Spandauer was du schreibst mag sicher stimmen, ABER mir scheint du hast den eigentlichen Beitrag nicht wirklich gelesen, denn da wird nicht berichtet, dass advert-layer nun wieder affiliate Kampagnen abbaut, sondern dass in seinen Layern in Nullerframes Seiten geladen werden die den eigenen Layer (einen advert-layer) beinhalten. Kurz gesagt, der Layer wird einmal sichtlich geladen, und 2 mal im Hintergrund auf anderen Seiten. Du buchst also 30000 Layeranzeigen, anstatt 30000 Besucher erhältst du aber nur 10000 da jeweils 3 Views abgebaut werden.
Ich wundere mich da doch sehr, dass du dies unterstützt indem du selbst aktiv beim Abbau mithilfst. Wenn du anderwertig 15 000 Paidmails buchst, diese jedoch nur 5000 mal angezeigt wird, bin ich mir sicher, dass du einer der ersten wärst, der auf die Barrikaden steigt!
Wo ich dir hingegen nicht widerspreche, das ist deine Erklärung bezüglich dem Sperren von Webmastern, die auf ihren Seiten Advert-Layer nutzen.
Ich sehe einen Ausbau dieses Anbieters auch keineswegs als gesetzlich erforderlich, moralisch hingegen allemal...
spandauer3, 26.11.2010 - 23:57 Uhr
Wenn ich auf Kalle.de meine Mails klicke und der Betreiber von kalle.de verstösst auf einem anderen Mailer gegen die dortigen AGB, kann mir auch nicht der Betreiber von GuckstDuMailsAn.de mir verbieten bei ihm weiter zu klicken, weil Kalle Mist baut.
Da ist keine Logik hinter. Wenn der Netwerkbetreiber sagt, dass eingebuchte Kampagnen, wo der Layer eingebunden ist, nicht zugelassen werden ,dann ist es ne andere Geschichte.
Aber im Endeffekt is es eh egal, da eh keine AGB-Änderungen bei den besagten Netzwerken verkündet wurden und daher kann man keinem Seitenbetreiber nun irgendwas aufzwängen!
Gabriele Lehmann, 26.11.2010 - 23:46 Uhr
Das darf doch wohl nicht wahr sein das es immer welche gibt die Paidmailer die wirklich bestrebt sind ehrlich sind den Usern auch ehrlich ihr erklicktes Guthaben aus zahlen kaput zu machen.Legt solchen Leuten endlich das Handwerk
spandauer3, 26.11.2010 - 23:40 Uhr
Ich kann auf der einen Seite den Unmut verstehen auf der anderen Seite muss ich aber mal wieder den Finger erheben.
Die Netzwerke, welche nun auch Seiten sperren wollen, die den besagten Layer eingebunden haben, bewegen sich auf mächtig dünnem Eis.
1. kann mir kein Vertragspartner vorschreiben mit wem ich Verträge eingehe und mit wem nicht.
2. kann man nun auch nicht einfach ne Seite für den Abbau der angebotenden Kampagnen sperren, denn solange man nicht gegen deutsches Recht und die AGB , sofern sie gültig sind, verstossen hat.
3. entzieht man mit einer Sperrung des Seitenbetreibers eine wesentliche Vertragsgrundlage, nämlich dem Kampagnenabbau und damit der Möglichkeit Geld verdienen zu können.
Ich weiß nicht, wie manche sich das vorstellen, aber "nur" weil Advert-Layer Affliate-Links im Iframe haben, heißt es nicht, dass dies verboten ist.
Es kommt drauf an, was bei dem jeweiligen Affliateprogramm in der jeweiligen Einbau-Erklärung geschrieben steht.
Auch kann man hier nicht nen Seitenbetreiber dafür bestrafen, wenn ein dritter Vertragspartner,also Advert-Layer.de, gegen AGB verstossen sollte, die mich z.B. nichts angehen.
Im Grund eist es so, dass mir vorgeschrieben wird, mit wem ich nen Vertrag haben dürfte und mit wem nicht, um Netzwerk xy nutzen zu dürfen. Sorry, aber das ist ganz einfach mal gesagt Wettbewerbsverzerrung.
Solange es bei seinen Affliateprogrammen regelkonform ist (was ich nun nicht nachforschen mag), ist alles andere mit dem was hier grad getan wird (Sperrung der Kampagnen etc bla blubb) üble Nachrede.
Es ist einfach so, oder kann man sich von der Regierung vorschreiben lassen, dass man nur noch beim Griechen essen gehen darf, wenn man aber zum Türken geht, dass man dann Sanktionen zu befürchten hat?
Geht auch nicht, solange es nicht gegen deutsches Recht verstösst.
Was ich nur amüsant finde ist ja die Sache, dass eigentlich bei jeder Bonusaktion eines Betreibers der user hingewiesen wird, Cookies zu löschen, bevor er teilnimmt. HIer könnte man gleiches verlangen vom User. Ich denke es ist eher Futterneid und nichts anderes.
Manche sehen ihre Felle davon schwimmen, ist meine Meinung.
Da es ja bekannt ist, dass im Ifram edies und jenes steckt, könnte man auch für sich selbst sagen, "Gut ich will Affliatekampagnen bewerben,also schmeiß ich den Layer raus". Wäre ne einfache Geschichte, kann ja nun jeder für dich selbst entscheiden. Ein Netzwerkbetreiber darf und kann nicht für MICH entscheiden, was ICh zu tun habe und was nicht. Es ist nicht sein Vertragspartner sondern in dem Falle meiner oder der des Paidmailbetreibers.
Wenn nun jemand wirklich aufgrund dessen mit seiner Seit egesperrt wird und derjenige holt die Wettbewerbszentrale mit ins Boot, dann kann ich mir schon denken was geschehen wird. Dann werden diese Forderungen wohl ganz schnell zurück genommen werden. Ich wprde anstelle eines Netzwerkbetreibers mich dann doch lieber mal von nem Anwalt beraten lassen, da man sonst Gefahr laufen wird, dass es mitunter evtl ziemlich teuer werden könnte, wenn jemand klagt.
EuroweltMailer, 26.11.2010 - 22:58 Uhr
auch wir von euroweltmailer.de und the-switzerland-ad-network.ch werden keine Kampagnen vertreiben und vermarkten wo Advert-Layer eingebaut sind
Thilo Brandenburger, 26.11.2010 - 22:57 Uhr
Famous Mail Verdienste
Projekt Famous Mailer wird auch keine Paidmails, Banner und Links mehr freischalten. Bei uns herrscht nun auch Werbeverbot für Advert-Layer
Dietmar Th., 26.11.2010 - 22:47 Uhr
Auch Happysponsor.com hat Newsletter an seine Webbys verschickt und ein Werbeverbot ausgesprochen
Alstermarketing, 26.11.2010 - 22:34 Uhr
Auch Alstermarketing spricht hiermit ein Werbeverbot aus !
Link-Experte, 26.11.2010 - 22:19 Uhr
AUch auf Link-Experte.de wird ein Werbeverbot ausgesprochen.
Hermann Schladt, 26.11.2010 - 22:13 Uhr
Auch vss-medien macht mit und spricht ein Werbeverbot für sein Netzwerk ads2earn und die Mailer Main-Mailer, Paidwizzard, Wunde-Finger und Klickworx aus.
Losefighter, 26.11.2010 - 21:07 Uhr
Bin dort zwar kurz vor der Auszahlungsgrenze, aber auch ich, werde auf solche Machenschaften reagieren und Advert-Layer löschen
Westphal Thomas, 26.11.2010 - 21:06 Uhr
Auch allads4you.de.de und traffickracher.de spricht ein Werbeverbot aus.
Wins, 26.11.2010 - 20:20 Uhr
Werde mich der Kampagne anschliessen und alle Werbung die diesen Sponsor beinhalten in meinen Mailern veibieten.
Diesbezüglich bei:
Madagascar Mailer
Moneten Sack
Earth Mails
Tulear-Mailer
sowie mein neues Netzwerk:
Sales Hunter.
MFG Wins
Marco , 26.11.2010 - 20:10 Uhr
Auch bei Admono.de werde ich diese Maßnahmen einleiten !
Diana Lichtenberger, 26.11.2010 - 20:04 Uhr
Wir sprechen in unseren Paidmailern. Mäuseschleider, Sakaphi-Cash, Sandkastenmails.de ebenfalls ein Werbeverbot aus.
mikelenni, 26.11.2010 - 19:48 Uhr
Macpaid.de wird keine Kampangen mehr freischalten wo Advert-Layer eingebaut ist.
painsen, 26.11.2010 - 19:43 Uhr
MisterAd schließt sich diesem Verbot ebenfalls an...
Abiszed - Netz und Doubleads, 26.11.2010 - 19:26 Uhr
Auch abiszed-netz.de und Doubleads.de spricht ein Werbeverbot aus.
Stuhler, Bernhard, 26.11.2010 - 17:43 Uhr
Hallo,
auch sp-netz24.de hat ein Werbeverbot ausgesprochen.
dunebay, 26.11.2010 - 17:41 Uhr
Es ist traurig wenn Paid4-Dienste mit diesen Machenschaften User und Werber ausnutzen. Erstmal ist das kein fairtrade, aber es zieht auch die gesamte Branche in Mitleidenschaft. Es sollte doch jedem klar sein, das diese Aktionen sowieso irgend wann auffallen und dies Konsequenzen hat.
make-euros, 26.11.2010 - 13:42 Uhr
@Mato,
daher habe ich auch alle Webmaster ein Newsletter geschrieben wo auch steht:
Auch alle Webseiten, die diesen Layersponsor nutzen werden wir von unserm Netzwerk gesperrt!
Mato, 26.11.2010 - 13:22 Uhr
Ich finde es zwar gut das einige Netzwerke auf sowas reagieren, nur reicht dies leider nicht, auch die Admins von Paidmailern müßten endlich mal begreifen das solche Layer ihren Dienst nur schaden.
Ich habe zum Beispiel auch ein Verbot ausgesprochen Bettelmails oder Bnner bei mir zu buchen wo dieser Layer eingebaut ist.
starsofpaid4, 26.11.2010 - 12:06 Uhr
Leider eine Stellungnahme ohne Mehrwert, oder zumindest nichts, was es uns leichter machen könnte, zu verstehen warum ständig neue Tricksereien ins Laufen kommen. Schade ...
katrawi, 26.11.2010 - 11:36 Uhr
Eine Stellungnahme des Betreiber von Advert-Layer ist auf Paid4Magazin.de zu lesen.
http://paid4magazin.de/index.php/advert-layer-de-weiterhin-mit-unlauteren-mitteln/ (oder Klick auf den Nick)
Sollte sich jeder selbst ein Bild davon machen bzw. darüber urteilen.
Sponsorexpress, 26.11.2010 - 10:30 Uhr
auch Sponsorexpress.de wird keine Kamp. mehr vermarkten wo Advert-Layer eingebaut ist.
starsofpaid4, 26.11.2010 - 10:01 Uhr
Vielen Dank für die Information, ich habe dies soeben als Update im Beitrag eingefügt!
Muecke, 26.11.2010 - 09:55 Uhr
Werbe-Sponsor.de zieht nun auch mit und hat soeben auch ein Werbeverbot "ausgesprochen"
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